Страница 5 из 190 ПерваяПервая 12345678910111555105 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 2847

Тема: ЕВРЕИ. История и современность

  1. #61
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от АндрейПН Посмотреть сообщение
    Хммм... Дань Чечне уже платим. Дагестан активно раскачивают. Хорошо, что сейчас отвлеклись на Сирию и постоянно их отвлекает Израиль.
    Если мы не будем содержать Кавказ, то его будет содержать кто-то другой?
    Так безопасней для России..

  2. #62
    Senior Member Аватар для Анна
    Регистрация
    26.09.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    168
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    http://nashe.orbita.co.il/blogs/users/vetrochet/35810

    История евреев знает три грандиозные катастрофы, сопровождавшихся потерей значительной части популяции и изгнанием..
    Это - разрушение Первого Храма и вавилонское пленение.
    Разрушение Второго Храма и изгнание евреев из страны.
    В древности исчезли или погибли десять из двенадцати колен Израиля.
    Третья катастрофа - истребление нацистами шести миллионов евреев Европы.

    Было два звездных часа, два периода, когда в диаспоре таланты евреев расцвели пышным цветом.

    Первый - в рамках ранней мусульманской цивилизации, испанских халифатов, длившейся около 700 лет, и
    второй - ранний советский период, когда масса советских евреев получили высшее образование, многие тысячи заняли престижные и ответственные посты в экономике, промышленности, реализовали себя в науке, технике, искусстве. Советские евреи стали активной творческой силой. Полным ходом шла эмансипация нации, освобождение её от ветхих, потерявших всякий смысл догм. Большим уважением пользовались евреи-воины, учёные, инженеры, артисты, менеджеры.

    По сведениям, в Советской армии было 270 генералов и адмиралов – евреев, 4 наркома военного времени: Борис Ванников (боеприпасы), Семён Гинзбург (строительство), Исаак Зальцман (Танковая промышленность), и Каганович. Евреями были командиры 23 корпусов, 72 дивизий, 103 бригад. Евреев награждали в войну орденами и медалями 160772 раза. Героев Советского Союза – евреев 157, плюс 12 полных кавалеров ордена Славы. На Урале, в Сибири, добродушное отношение к евреям сохранилось до 70 - 80 годов.

    Представление Сталина как патологического антисемита - ошибка. Только Советский Союз предоставил убежище польским евреям. бежавшим от наступающих нацистов. Сталин был патологический злодей интернационально масштаба. Не лучше, чем к евреям, Сталин относился к крымским татарам, чеченцам, ингушам, да и к русским и грузинам. Особо ненавидел «отец народов» старых большевиков, тех, кто совершил революцию. Среди них – немало евреев.

    Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору — поддержавший сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства.

    Разуметься, поддержка Сталиным Израиля вовсе не была результатом его симпатии к нашему народу. Действия правительств определяются не эмоциями, а интересами государств, а точнее интересами правящего в государстве меньшинства.

    Абрам бейтельман, Нацрат Илит

  3. #63
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Церковь Шотландии: у евреев нет прав на Землю Обетованную

    Доклад, подготовленный национальной пресвитерианской церковью Шотландии и опубликованный на этой неделе, отрицает какое-либо особое право евреев на Израиль. Этот доклад свидетельствует о глу*боком разрыве между церковью и еврейской общиной Шотландии.

    Шотландская церковь, как отмечает Haaretz, еще в недавнем прошлом была дружественно настроена по отношению к евреям, так что ее даже упрекали в филосемитизме.
    Именно шотландский священник Александр Кит считается создателем знаменитой формулировки: «Страна без народа для народа без страны».
    Другим шотландским священником, горячо поддерживающим Израиль, был Джон Браун, отец бывшего британского премьер-министра Гордона Брауна, также дружественно относившегося к Израилю и сионизму.

    Но сейчас отношение церкви резко изменилось.
    В докладе сочувственно цитируются некоторые фрагменты из евангелических текстов, в которых, по словам авторов доклада, «содержится радикальная критика евреев и иудаизма», приписываемые Иисусу.
    По мнению авторов доклада, сионизм основывает свои утверждения о праве на Святую Землю на авторитете Танаха, но пользуется им, как географическим путеводителем.
    Доклад упрекает евреев-сионистов, что они неправомерно используют Танах в качестве «топографического путеводителя в современном споре о том, кто имеет права на эту землю».

    В Шотландии проживают менее 10 тысяч евреев.
    Но их общины хорошо организованы и имеют обширные связи в правительстве Шотландии, а также в местных органах власти и среди церковных деятелей.
    Эфраим Боровский, гендиректор совета еврейских общин Шотландии, выступил с резкой критикой этого документа.
    Он сказал, что текст напоминает об аргументах инквизиции против евреев и иудаизма.
    Он обвинил шотландскую церковь, что она свернула контакты с еврейскими общинами, утверждая при этом, что она понимает иудаизм лучше, чем сами евреи.

    http://news.israelinfo.ru/world/45488

  4. #64
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Ливерпуль Посмотреть сообщение
    По мнению авторов доклада, сионизм основывает свои утверждения о праве на Святую Землю на авторитете Танаха, но пользуется им, как географическим путеводителем.
    Доклад упрекает евреев-сионистов, что они неправомерно используют Танах в качестве «топографического путеводителя в современном споре о том, кто имеет права на эту землю».
    Все эти рассуждения, имеют евреи право на земли Палестины или не имеет, уже сильно запоздали - это напоминает размахивание руками после драки...
    Де факто существует государство Израиль и население , которое там проживает, поэтому исходить нужно из существующей ситуации.
    Изгнание еврейского населения с территории Израиля, о котором мечтают окружающие страну арабские страны, приведет только к новым жертвам и беженцам.

    Что касается самого Израиля, то эксперимент удался - за короткое время европейцам удалось построить достаточно развитое государство практически на пустом месте..
    В то время, как окружающие Израиль арабские страны остались примерно на том же уровне развития, что и до начала строительства еврейского государства..

  5. #65
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Израильский парламент одобрил законопроект, предусматривающий введение в действие плана по выселению тысяч бедуинов, традиционно проживающих на юге страны, в пустыне Негев, со своих традиционных мест обитания.

    Речь идет об одобренном правительством еще в 2011 году так называемом "плане Правера-Бегина", предусматривающего снос "непризнанных бедуинских поселений" в пустыне Негев и строительство здесь поселений еврейских.
    При этом никаких предварительных консультаций с бедуинским сообществом Израиля по этому плану не было проведено.
    По мнению правозащитников, в случае реализации этого плана из мест своего традиционного проживания будет изгнано около 40 тыс. бедуинов, а также ликвидирована социальная и хозяйственная инфраструктура их мест обитания, что обрекает традиционных обитателей Негева на нищету и безработицу, сообщает Islam News.

    В настоящий момент официальный Израиль отказывается признать 35 бедуинских поселений в Негеве, в которых в общей сложности проживает около 90 тыс. человек.
    http://www.rosbalt.ru/main/2013/05/07/1125910.html

    А бедуины им чем помешали? Кстати, они граждане Израиля или нет?
    В любом случае - это бесчеловечно сгонять с мест обитания этих людей, которые практически не знают цивилизации.

  6. #66
    Junior Member
    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    8
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    Израиль. История и современность

    Цитата Сообщение от Ливерпуль Посмотреть сообщение
    http://www.rosbalt.ru/main/2013/05/07/1125910.html

    А бедуины им чем помешали? Кстати, они граждане Израиля или нет?
    В любом случае - это бесчеловечно сгонять с мест обитания этих людей, которые практически не знают цивилизации.
    Никто никого не изгоняет- напротив, есть государственная программа для превлечения их к оседлому образу жизни, их не изгонют, а наоборот.

    Конечно имеют. И в армии служат.
    Бедуины служат в израильской армии, призываясь туда на только на добровольной основе. Примерно 50% бедуинов служат сегодня в рядах армии. Cолдаты-бедуины в ЦАХАЛе служат в боевых и элитных подразделениях на самых трудных и опасных участках. Немало бедуинов есть также в составе пограничной охраны и полиции. Бедуинский батальон ГАДСАР (батальон патрулирования пустыни) входящий в состав Южного военного округа, бедуинский батальон спасателей при командовании тыла израильской армии и другие. Знание местности, острое зрение и прирожденные свойства воина пустыни делают бедуинов весьма полезными в разведке и в патрулировании. Как правило, גשש (бедуин-следопыт) идет впереди воинской колонны, по только ему понятным признакам определяя заминированные участки. По сломанной веточке, по едва заметному следу на песке бедуин может понять, где и когда прошли террористы, где можно ждать засады. Они также способны организовать засаду таким образом, что бы она была полной неожиданностью для террористов.



    Еще можно встретить рядом с дорогой их палатки, верблюдов, овец. Этот пейзаж словно переносит нас в средние века.
    Но постепенно бедуины переходят к оседлому образу жизни. Их дети ходят в школу, они начинают пользоваться плодами цивилизации. Они поселились в районе Беер-Шевы, занимаются животноводством и земледелием. Сколько лет я живу в Израиле, столько лет я слышу о стычках бедуинов с государством из-за земли. У каждого своя правда.
    Их изделия - это часто настоящие произведения искусства. Будете в Беер-Шеве - обязательно загляните на рынок.
    Израиль, на всём протяжении своей истории, проводит в отношении бедуинов политику, направленную на расселение бедуинов в постоянных местах проживания и прекращения ведения ими кочевого образа жизни. Для этой цели бедуинам, решившим оставить кочевой образ жизни, предоставляется целый ряд льгот и привилегий. В результате основная масса израильских бедуинов переселилась в деревни. Первая из них (Телль Шева) была основана в 1974 году. Кроме этого в Негеве (главным образом, в районе Беэр-Шевы) существуют бедуинские деревни с многотысячным населением (Сегев Шалом, Лакия, Хура, Арроэр). Однако самым удачным проектом оказалась деревня Рахат, основанная в 1974 году невдалеке от автотрассы Беэр-Шева — Тель-Авив. В настоящее время в Рахате проживает 45 тысяч жителей (треть всех израильских бедуинов), и эта бедунская деревня получила статус города. Бедуины, осевшие в организованных израильским правительством населённых пунктах (так называемые «законные бедуинские поселения»), практически все перешли от разведения овец к современным профессиям. В последние годы среди них стремительно растёт число имеющих высшее образование. Очень многие из них (в особенности жители Рахата) успешно занялись бизнесом. Но незначительное число израильских бедуинов и по настоящее время продолжает вести традиционный кочевой образ жизни, и периодически меняют своё место жительства (так называемые «незаконные бедуинские поселения»: аль-Бутым, ад-Денират и другие).
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B8%D0%BD%D1%8B

  7. #67
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от lina67 Посмотреть сообщение
    По сломанной веточке, по едва заметному следу на песке бедуин может понять, где и когда прошли террористы, где можно ждать засады. Они также способны организовать засаду таким образом, что бы она была полной неожиданностью для террористов
    Лина, если бедуинов перевести на оседлый образ жизни, то они утратят способность по сломанной веточке находить террористов.

    Не лучше ли оставить им их земли, и пусть процесс оседлости идет своим чередом: кто хочет - кочует, кто хочет - живет в доме.
    Любые насильственные действия, ускорение этого процесса приведут только к сопротивлению бедуинов.
    Таких примеров в истории масса..

  8. #68
    Junior Member
    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    8
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
    Столица государства Израиль - Тель-Авив, так решил МИР.
    Если вам это не нравится - попробуйте доказать это остальному МИРУ.
    Которому в общем то на вашу ХУЦПУ класть...

    Тут дело потихоньку катится к закрытию вас как проекта вообще, а вы всё щёки надуваете...
    А вы когда в Иерусалим ехать будете где визу полуучите в Рамалле?)))))))))))

  9. #69
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от lina67 Посмотреть сообщение
    А вы когда в Иерусалим ехать будете где визу полуучите в Рамалле?)))))))))))
    Между Россией и Израилем безвизовое сообщение...

  10. #70
    Junior Member
    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    8
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Ливерпуль Посмотреть сообщение
    Лина, если бедуинов перевести на оседлый образ жизни, то они утратят способность по сломанной веточке находить террористов.

    Не лучше ли оставить им их земли, и пусть процесс оседлости идет своим чередом: кто хочет - кочует, кто хочет - живет в доме.
    Любые насильственные действия, ускорение этого процесса приведут только к сопротивлению бедуинов.
    Таких примеров в истории масса..
    Можно. Но вы не представляете какая там обстановка. Они ведь и по сей день делают женское обрезание- слышали такое. девочкам. Сколько их там живет в антисанитарии. У них процветает "убийство в защиту чести семьи", у них процветают убийства на почве кровной мести. Это я все про тех, кто продолжает жить в пустыне и ведет кочевой образ жизни. Вспомните цыганей в СССР. К тому же они являются активными участниками трафика оружия, и наркотиков, и нередко за деньги проводят по только им известным тропам нелегалов и боевиков.А те кто внедрился в цивилизацию- те живут в городах или кибуцах, ведут оседлый образ жизни, пользуются такими же правами как и все остальные в Израиле.
    Вообщем все очень с ними сложно.Очень .

    Тема земельной собственности в Израиле вообще взрывоопасна: в первые десятилетия существования государства проводились массовые конфискации арабских земель - только в 50-е годы было конфисковано не менее миллиона дунамов, и любой прецедент грозит породить лавину исков против государства со стороны арабских собственников конфискованных земель. Не желая создавать подобного прецедента, правительство и теперь предложит бедуинам компенсации не за конфискацию их собственности, а лишь «в рамках компромисса», за причиняемые неудобства.

    Земельные тяжбы бедуинов Негева с государством тянутся уже многие десятилетия. Тем временем непризнанные бедуинские поселки растут и распространяются на новые территории - причем постройки на спорных землях, естественно, возводятся без разрешения, т.е. неза-кон-но. Именно рост бедуинского населения и страх «потерять Негев» заставил правительство вплотную заняться этой проблемой. Принятая правительством программа предусматривает легализацию части бедуинских поселков и снос остальных - в общей сложности к сносу предназначены около 30 000 домов.

    Ассоциация в защиту гражданских прав выступает против любого переселения бедуинов и доказывает, что они, как коренные жители Негева, несомненно, имеют право собственности на свои земли. Многие семьи поселились в Негеве задолго до образования Государства Израиль и жили на своих участках «испокон веков», но в бедуинском обществе никогда не практиковалось составление письменных договоров, все сделки купли-продажи земли совершались устно. Так что, утверждение государства о том, что все эти люди являются незаконными захватчиками земельных угодий, совершенно не соответствует действительности, говорят правозащитники.

    Часть бедуинов получила участки в Негеве от военной администрации взамен конфискованных у них земель в других районах страны. Никаких письменных документов на право владения им при этом тоже не выдавали.

    Адвокаты Ассоциации в защиту гражданских прав настаивают, что единственный справедливый способ решить «бедуинскую проблему» - это признать права собственности бедуинов и легализовать все их «незаконные» поселки. В противном случае государство грубо нарушит право частной собственности, разрушит традиционный уклад жизни тысяч семей и, вдобавок, создаст прецедент грубой дискриминации по этническому признаку, - заявляют правозащитники.

    Израильские правые также недовольны программой правительства. Поправки Бегина, предусматривающие слишком щедрые, по их мнению, компенсации переселяемым бедуинским семьям, они назвали безоговорочной капитуляцией перед бедуинами. В ходе переговоров с представителями бедуинских племен министр Бени Бегин существенно смягчил принятое в 2011 решение правительства, вызвавшее бурные протесты бедуинского населения.

    Из-за резкой критики справа утверждение программы правительством, первоначально намеченное на октябрь, было отложено на несколько месяцев и состоялось лишь после выборов.[FONT=Verdana][/FONT]
    http://news.israelinfo.ru/politics/44325

  11. #71
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Ливерпуль Посмотреть сообщение
    Между Россией и Израилем безвизовое сообщение...
    В Палестину тоже виза не нужна.

  12. #72
    Junior Member
    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    8
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Это помимо того чтобы глаза сломать, ещё и мозг вынести, да?
    Ой извините- я копирую вроде нрмально- а отправляю получается так.
    Вообщем там все очень сложно.
    Могу сказать своими словами- государство есть программа Осваивания Негева. Им дают компенсацию ивозможность выбрать место жительсства.
    Тем кто пеерезжает в города - дают всякие льготы и пособия.
    Ну а они не хотят , некоторые конечно- их образ жизни пустыня. Вообщем история та же, что и с цыганями . Это их образ жизни из покон веков- с этим ничего нельзя поделать.

  13. #73
    Junior Member
    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    8
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Ливерпуль Посмотреть сообщение
    Между Россией и Израилем безвизовое сообщение...
    Не совсем. Отмена виз - это не значит что вы вышли из самолета и пошли куда хотите. Без визовое- это щначит вам не нужно в посольстве месяцами ждать разрешения. И билет покупать можно без визы.Но.... когда вы приземляетесь в Бен- Гурионе вы проходите таможню. И вы должны ответить на вопрос таможеника о цели визита. Если это тургрупа- то это одно. Если вы турист- одиночка. То вы должны предъявить зарезервированный номер в гостинице на все время прибывания. могут еще проверить наличие наличных по декларации , или задать несколько вопросов. ,еесли вы едете в гости- то должны предъвить выланный вам по факсу копию теудат зеута( удостоверении личности) того к кому вы едете. могут задать парочку провокационых вопросов- где живет . чем занимется, если он вас не встречает лично. А дальше на усмотрение таможеника .Бывали случаи . что людей разворачивали. редко конечно- но бывало. Было подозрение что челловек едет на нелегальную работу.

  14. #74
    Junior Member
    Регистрация
    16.08.2012
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    8
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    В Палестину тоже виза не нужна.
    Но из Палестину в Иерусалим вы без разрешения не въедете. Безопасность святого города , однако
    Если я не ошибаюсь.Хотя как с росийскими паспортами - не уверена

  15. #75
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от lina67 Посмотреть сообщение
    Не совсем. Отмена виз - это не значит что вы вышли из самолета и пошли куда хотите. Без визовое- это щначит вам не нужно в посольстве месяцами ждать разрешения. И билет покупать можно без визы.Но.... когда вы приземляетесь в Бен- Гурионе вы проходите таможню. И вы должны ответить на вопрос таможеника о цели визита. Если это тургрупа- то это одно. Если вы турист- одиночка. То вы должны предъявить зарезервированный номер в гостинице на все время прибывания. могут еще проверить наличие наличных по декларации , или задать несколько вопросов. ,еесли вы едете в гости- то должны предъвить выланный вам по факсу копию теудат зеута( удостоверении личности) того к кому вы едете. могут задать парочку провокационых вопросов- где живет . чем занимется, если он вас не встречает лично. А дальше на усмотрение таможеника .Бывали случаи . что людей разворачивали. редко конечно- но бывало. Было подозрение что челловек едет на нелегальную работу.
    А мы таможеннику все правильно ответим, и билеты покажем и зарезервированный номер в гостинице
    Его понять можно - это забота о безопасности государства. Но виз-то нету...

Страница 5 из 190 ПерваяПервая 12345678910111555105 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •