Страница 3 из 190 ПерваяПервая 1234567891353103 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 2847

Тема: ЕВРЕИ. История и современность

  1. #31
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от ГлАва Посмотреть сообщение
    В начале 20 в. историками М. Гумпловичем и И. Шипером, а затем проф. А. Поляком (1944) была предложена гипотеза о хазарском происхождении современных восточно-европейских евреев - ашкеназов.
    это уже давно не гипотеза а происхождение ашкенази от хазар убедительно описал выдающийся еврейский писатель Артур Кёстлер в книге Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие
    не менне убедительно это доказывает еврейский лигвист Пол Векслер в своих книгах «Идиш. 15-й славянский язык» и «Ашкеназийские евреи: славянско-тюркский народ в поисках еврейской идентификации». На основе огромного лингвистического, исторического и этнографического материала Векслер дает убедительный материал о происхождении ашкеназов — говорившего на идише восточноевропейского еврейства. Он доказывает что они не потомки выходцев с Ближнего Востока, а как коренной европейский народ, происходящий от хазар и славян в Киевской Руси.

    что совсем не удивительно т.к. до захвата Киева дружиной Аскольда и Дира этот город был хазарской крепостью и центром иудаизма в Восточной Европе. Позднее обрезанных жителей Киева стали именовать евреями а недообрезанных стали называть украинцами.

  2. #32
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Но ведь население Хазарии не было однородным, и не все там были иудеями.
    По сути, Хазария - это была страна язычников, а иудеями там были только богатые властные структуры

  3. #33
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Но ведь население Хазарии не было однородным, и не все там были иудеями.
    По сути, Хазария - это была страна язычников, а иудеями там были только богатые властные структуры
    трудно судить о проценте охвата иудаизмом Хазарского каганата. Но единственный сохранившийся околок хазар - крымские караимы исповедуют иудаизм поголовно.

    ЗЫ но думаю что иудаизм был очень распространен в Хазарии - если судить по русской былине "Бой Ильи Муромца с Жидовином" http://www.velib.com/book.php?avtor=...&book=2427_1_1

  4. #34
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    трудно судить о проценте охвата иудаизмом Хазарского каганата. Но единственный сохранившийся околок хазар - крымские караимы исповедуют иудаизм поголовно.
    ЗЫ но думаю что иудаизм был очень распространен в Хазарии - если судить по русской былине "Бой Ильи Муромца с Жидовином" http://www.velib.com/book.php?avtor=...&book=2427_1_1
    Если иудаизм распространялся по Хазарии, как обыкновенная религия, да, впрочем, он и по Европе так же распространялся, то получается, что еврей - это не национальность - это вероисповедание.

  5. #35
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Если иудаизм распространялся по Хазарии, как обыкновенная религия, да, впрочем, он и по Европе так же распространялся, то получается, что еврей - это не национальность - это вероисповедание.
    есть различие:
    в Европе иудаизм распространялся только среди евреев и потому был религией изгоев.
    в Хазарском каганате иудаизм являлся религией элиты и соответственно имел большую привлекательность среди иных народов.
    Выходит вывод ваш не логичен.

  6. #36
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    есть различие:
    в Европе иудаизм распространялся только среди евреев и потому был религией изгоев.
    в Хазарском каганате иудаизм являлся религией элиты и соответственно имел большую привлекательность среди иных народов.
    Выходит вывод ваш не логичен.
    Зачем распространять иудаизм среди еврее, если они уже и так были иудеями? Еврей и иудей, по сути, это синонимы.. Разве не так..

  7. #37
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    Позднее обрезанных жителей Киева стали именовать евреями а недообрезанных стали называть украинцами.
    Вот оно как!

  8. #38
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    трудно судить о проценте охвата иудаизмом Хазарского каганата. Но единственный сохранившийся околок хазар - крымские караимы исповедуют иудаизм поголовно.
    http://www.velib.com/book.php?avtor=...&book=2427_1_1
    Есть еще осколки,
    в частности горские евреи -таты, джухуры, сефарды

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Зачем распространять иудаизм среди еврее, если они уже и так были иудеями? Еврей и иудей, по сути, это синонимы.. Разве не так..
    Так я и не писал что его (иудаизм) кто либо распространял, хотя и это возможно - если вам не понравилось как построена сама фраза, ну что же, ее легко изменить
    -Европе иудаизм не распространялся среди других народов потому что был религией изгоев
    Только это не сильно меняет смысл и суть вопроса.

  9. #39
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    Европе иудаизм не распространялся среди других народов потому что был религией изгоев
    Долгое время евреи жили в Европе без всяких притеснений. Иудаизм распространялся, как и любая другая религия.
    Позже в некоторых странах даже были приняты законы, запрещающие обращать христиан в иудаизм.

    Христианство и ислам рано стали государственными религиями.
    Иудаизм в древности, возможно, только в Хазарии был государственной религией.

  10. #40
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Долгое время евреи жили в Европе без всяких притеснений. Иудаизм распространялся, как и любая другая религия.
    Позже в некоторых странах даже были приняты законы, запрещающие обращать христиан в иудаизм.
    вот здесь хотелось бы уточнения -
    конкретно какой период времени (жили без притеснений)
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Христианство и ислам рано стали государственными религиями.
    Иудаизм в древности, возможно, только в Хазарии был государственной религией.
    вот ключевая фраза - видимо именно поэтому, в Азии, и сохранились народы проповедующие иудаизм.

  11. #41
    Senior Member Аватар для Рокош
    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    819
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Классная статья попалась.
    Статья перенесена в тему о великих украинцах.
    Последний раз редактировалось Рокош; 11.12.2012 в 13:27.

  12. #42
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Рокош Посмотреть сообщение
    Классная статья попалась.
    Можно ссылку, пан Рокош?

  13. #43
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    "С базы ВВС Израиля украли двигатели для F-16


    Военная полиция МЕЦАХ начала расследование по факту пропажи двигателей для истребителей F-16 с одной из воинских частей в центре страны, пишет The Times of Israel.
    По мнению следователей, хищение состоялось при участии ряда военнослужащих, работающих на этой базе, так как иначе грабителям пришлось бы иметь дело со сложной системой охраны.
    Следов взлома на складах обнаружено не было, что только усилило подозрения полицейских в том, что в хищении был замешан кто-то из сотрудников хранилища.

    Пока в этом деле нет арестованных или подозреваемых.
    Следователи не знают, для чего грабителям могли понадобиться двигатели, но предполагают, что воры собираются разобрать их и продать на металлолом.
    Именно это было причиной кражи нескольких двигателей для F-15 и F-16, которая произошла в июне 2011 года на базе Тель-Ноф.
    Хищения на израильских военных складах за последний год стали серьезной проблемой для ЦАХАЛ. В мае 2012 года из воинской части на юге страны неизвестные угнали два вездехода, а в январе грабители вынесли с еще одного склада полторы тысячи танковых снарядов, в которых большое количество цветных металлов."

    http://nashe.orbita.co.il/blogs/events/34227/

  14. #44
    Senior Member Аватар для Рокош
    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    819
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Можно ссылку, пан Рокош?
    Вы гуглем пользоваться не умеете?
    Я сказал- КТО написал статью.
    Найдите Виталика Портникова и у него сама спросите.
    Я к вам референтом не нанимался работать.

  15. #45
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Когда иностранцы появляются в чужой стране, то они себя как-то называют, и таким образом название этноса закрепляется в языке этой страны..
    Но так бывает не всегда, очень часто самоназвание и название этноса в других языках не совпадают, причины разные...
    В европейских странах существует два типа названий еврейского этноса - это, как и в русском языке - евреи (от названия их языка иврит),
    второе название - ж и д (от латинского Judeus)...

    еврей (русск.)
    єврей (украинск.)
    габрэй (белорусск.)
    евреин (болгарск.)
    jеврејин (сербск.)
    ebrejs (латышский)
    hebraico, hebreo, judio (испанск.)
    ebreo, israelita (итальянск.)
    Evreu (румынск.)
    Israelite, juif, Juive (франц.) пренебр. youpin

    zyd (польск)
    zid (чешск.)
    Zid (словац.)
    Zsido (венгер.)

    Judeus (латынь)
    Jude (немец.) ист. Hebraer
    Jood (голланд.)
    judeu (португал.)
    Jew; hebrew; Jewish (англ.) вульг., презрит. Yid, ист. Israelite
    Juutalainen (финск.)
    Judisk (швед.)

    http://translate.google.ru/

Страница 3 из 190 ПерваяПервая 1234567891353103 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •