Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 22

Тема: Зачем Сталин выгнал из Крыма татар

  1. #1
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886

    Зачем Сталин выгнал из Крыма татар

    2015-08-31 12:10:00

    Я всегда отвечал на этот вопрос просто - по слабости душевной и из политического расчета.
    Когда в каждой татарской семье хотя бы один мужчина служил в вермахте или полицаем, судить, сажать и расстреливать десятки тысяч было неразумно
    - зачем такой позор на голову СССР, в котором просто не может быть национальных проблем и целого народа предателей.
    А переселенные - это в те годы было нормально для любой, даже "самой демократичной" страны мира.
    Англичане и после войны своих детей из бедных семей переселяли в Австралию без согласия родителей.
    И ничего, никто в геноциде никого не обвинял. Не говоря уже о поляках - те и немцев, и евреев, и украинцев после войны не сотнями тысяч
    - миллионами отселили вообще за пределы страны. И тоже нормально - никто в суды не подает.

    Что до крымских татар, то вторую очевидную причину озвучил Юрий Алексеев:
    "Удаление от линии фронта «неблагонадежных» народов — обычное дело в военной практике всех стран мира.
    Только происходит оно с разной степенью жесткост...
    Турки в начале Первой Мировой вырезали своих неблагонадежных армян под корень.
    Австрийцы загнали неблагонадежных галисийских русинов в Талергоф и Терезин...

    Прикинем:
    Все хозяйство работает в предельной степени напряжения, каждый человек, каждый литр горючего, каждый железнодорожный вагон на счету…
    И тут вождь с какого-то «бодуна» принимает решение: а давайте-ка переселим пару сотен тысяч какого-нибудь народа куда-нибудь на пару-тройку тысяч километров…
    Народное хозяйство встает на уши: от нужд фронта и ВПК отвлекаются десятки тысяч людей (военных, милиции, администраторов, транспортников, снабженцев),
    сотни поездов начинают таскать через полстраны несчастных, вместо того, чтобы возить уголь, сталь, танки и снаряды…
    удар по экономике страны однозначно был сильным.

    Дети в подобных случаях задают вопрос: «Дядя, ты — дурак?» Но дураки не выигрывают войн. Особенно мировых.
    Значит, в действиях Сталина была логика. Какая?
    Попробую объяснить ее на самом характерном примере — депортации крымских татар в Узбекистан весной 1944 года.

    Вы ж, надеюсь, в курсе, что крымские татары активнейшим образом поддержали немецкую оккупацию?
    Командующий 11-й немецкой армией генерал-полковник фон Манштейн с некоторым удивлением писал:
    «Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига…»

    Я не буду сейчас анализировать причины, просто констатирую:
    при немецкой оккупации маленький крымско-татарский народец поставил Гитлеру более 20 тысяч бойцов — строевые батальоны, полицейские, карательные...
    Количество крымских татар (на душу населения), присягнувших Гитлеру, составило рекорд Второй мировой. Это — факт.

    После того, как Советская армия в апреле 1944 года отбила Крым, изрядная часть служивших немцам татар, осталась на полуострове. Для чего?
    А для того самого — для партизанской войны.
    Немцы их там приготовили именно для этого. А Крым для партизанщины изумительно приспособлен.

    Огромная, изрытая бухтами береговая линия — доставлять оружие и припасы, высаживать десанты можно в промышленных масштабах.
    Горы, леса, пещеры, дикие тропы — можно легко сховать тысяч десять боевиков.
    Ну и главное: враждебное к советской власти крымско-татарское население,
    готовое поддерживать своих партизан хоть сто лет — продуктами, одеждой, убежищами, разведданными, бойцами…

    И вот, глядим: фронт пошел дальше на запад, на полуострове остался небольшой гарнизон и администрация.
    А немцам к тому времени еще принадлежит и южная Украина, и Румыния, и Болгария…
    От их берегов до Крыма — один ночной переход.
    Сценарий простейший: партизанское восстание, высадка немецкого десанта, и Крым — снова немецкий. В тылу у Советской армии.

    Что в таком случае следует делать?
    Первый вариант — оставить на полуострове несколько лишних дивизий и много лет постепенно душить партизанское движение.
    Собственно, так и проходила после войны борьба с «лесными братьями» в Прибалтике и бандеровцами на Западной Украине.
    Но где взять эти лишние дивизии весной 1944-го? На фронте каждый батальон на счету.

    Второй вариант — лишить партизан поддержки населения. Без еды они много не навоюют.
    Гитлеровцы этот вопрос в Белоруссии решали просто — тотально уничтожали мирное население на партизанских территориях в тысячи квадратных километров.
    Как говорится — нет человеков, нет проблем.

    А какие еще могут быть варианты?.. Извиниться за беспокойство и вернуть Крым немцам? И немцы будут довольны, и крымские татары…
    И вот тут, руководствуясь военной логикой, мы как раз и приходим к очевидной необходимости депортации крымских татар с полуострова…

    Жестоко? Не очень.
    Высылка татар — далеко не самое мерзкое, что случилось во Вторую мировую. Любая альтернатива была бы много страшнее.
    Не буду говорить про немецкие методы обращения с гражданским населением противника, но напомню,
    что американцы уже под занавес войны сожгли атомными бомбами мирное население Японии, примерно равное количеству высланных из Крыма татар.
    Не выслали японцев в солнечный Узбекистан, как это сделал Сталин с татарами, а сожгли.
    Такова уж была военная логика самой демократической страны мира…

    Может, я ошибаюсь, но практика сталинских депортаций мне видится более гуманной.



    П.С. Одного я никак не могу понять: американцы в 1942 году упекли в концлагеря 120 тысяч своих граждан японского происхождения.
    Всех, у кого была в крови хотя бы 1/16 часть японской крови… В чем была их логика?
    Ведь на Американский континент не ступала нога японского солдата, от Америки до Японии — 8 тыс. км океана,
    в Америке никогда не было японских партизан… Может, кто знает?

    Фоточка сверху — это не Освенцим, это — концлагерь для япошек в штате Арканзас. Правда, уютненькое местечко?"
    Кстати, США только при Рейгане признали, что были не правы, депортируя своих граждан с японской кровью. В 80-х годах!!!

  2. #2
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Поясняю без всяких вывертов:

    Очищение тыла от подозрительных элементов во время войны это обязанность власти, если, конечно, власть настроена на победу в войне.
    Всякие завывания по поводу нарушения прав человека снимаются рассказом о том, как бойцы идут в атаку на пулемёты.

    Попытки применять мерки мирного времени к войне на истребление, каковой была Великая отечественная война - можно расценивать как дешёвую демагогию и оных демагогов просто игнорировать.

    Теперь конкретно по крымским татарам и грекам с болгарами -
    депортация их из Крыма в 1944 году не была преступлением.
    А вот препятствование возвращению в Крым уже несёт признаки несправедливости. И чем дальше война - тем более несправедливым это выглядит.
    ИМХО через двадцать лет после войны уже можно было б людей постепенно возвращать - ну, тех, кто согласен работать на благо Отечества.
    Последний раз редактировалось nvd5; 01.09.2015 в 16:53.
    Украина это польское название Южной России.

  3. #3
    Senior Member Аватар для GRAND
    Регистрация
    17.11.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    9,421
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 22
    Так, напоминалочка:

    "Научно-технический потенциал Донецка несколько повыше будет американского"© Ольга

  4. #4
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Так, напоминалочка:
    угу...
    ожидай ,

    Название: kiev_on_war_160.jpg
Просмотров: 631

Размер: 99.3 Кб
    кто не скачет тот москаль

  5. #5
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Так, напоминалочка:
    А при чем тут нынешняя Россия, великороссы поболее пострадали в эти годы. До, 1917 г. в РИ население было больше чем в США, Неметчине, уступало только Китаю и Индии.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Тяпница
    Регистрация
    18.03.2014
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,986
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 2
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Ну извини. Просто я сейчас не пью, вот и не попали мы с тобой в одну частоту.
    понятно почему вы такой злой)))
    Все будет хорошо!
    Кредо - с друзьями и близкими на "ты".

  7. #7
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Так, напоминалочка:

    выгнали и правильно сделали.Не хватало у себя в тылу в учловиях войны оставлять до зубов вооружённую армию негодяев предателей и садистов.

    Второе: те, кого заселили (кстати, точно так же- насильно) никого не загоняли никуда. им нафиг не надо было переселяться.

    А те, кто загонял- спасли эту татарскую сволочь от расправы.Пусть спасибо скажут, что живы. Им ещё, на Узбеччине дали всё: скот. инвентарь, землю в Фергане и по

    5 тысяч рублей на семью, чтобы они себе построили дома. 5 тысяч, Карл !!!

    Сталин был слишком мягок...слишком...

    КРЫМ - НАШ !!! УМОЙСЯ, СВИДОМЫЙ.ТЕБЯ ЗАПЕЧАТАЛИ: НИ В ес НИ В тс ТЕПЕРЬ ТЕБЕ ХОДА НЕТ

  8. #8
    Senior Member Аватар для Клим Чугункин
    Регистрация
    19.06.2015
    Сообщений
    1,383
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Так, напоминалочка:

    Каждому по делам его.
    Пусть скажут спасибо,что их НКВД,а не УПА в вагоны грузило.

    И мы ничего не рассказываем.Крым наш,а если у кого то есть сомнения на этот счет.
    Ну так вперед,за полярной звездой кочевой.

  9. #9
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Клим Чугункин Посмотреть сообщение
    Каждому по делам его.
    Моя тёща воевала в тех краях. *С*у*к*и резали эвакуированных с передовой раненых. С соседями русскими при немцах тоже не церемонились. Занимали хатки и барахлом тоже не брезговали.

    Кстати.

    На предприятиях одного из инициаторов блокады Крыма идут обыски

    02.11.2015, 09:31
    В Крыму в компаниях, которые подконтрольны Ленуру Ислямову, одному из инициаторов блокады полуострова, проводятся обыски, передает ТАСС.

    Об этом сообщили в пресс-службе регионального Управления ФСБ.

    «Проводятся все необходимые следственные действия, в том числе обыски, в рамках возбужденного в отношении Ислямова уголовного дела», — отмечается в сообщении.

    Ранее сообщалось, что следственный отдел УФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю возбудил уголовное дело в отношении Ленура Ислямова.

    Продовольственная блокада Крыма началась 20 сентября. Активисты запрещенного на территории России «Правого сектора» совместно с представителями меджлиса крымских татар перекрыли движение транспорта с украинской территории на полуостров.

    http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._7839167.shtml

  10. #10
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Так, напоминалочка:
    Чьи потомки сейчас рассказывают, что Крым - их
    о том, что Крым - "их" нынче постоянно твердят укры. И они же, ессно, лепят этот демотиватор где ни попадя.
    Опять старина Фрейд показал темные уголки пакостной душонки потомственных вертухаев...

  11. #11
    Senior Member
    Регистрация
    07.12.2013
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    2,807
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Маха Посмотреть сообщение
    выгнали и правильно сделали.Не хватало у себя в тылу в учловиях войны оставлять до зубов вооружённую армию негодяев предателей и садистов.

    Второе: те, кого заселили (кстати, точно так же- насильно) никого не загоняли никуда. им нафиг не надо было переселяться.

    А те, кто загонял- спасли эту татарскую сволочь от расправы.Пусть спасибо скажут, что живы. Им ещё, на Узбеччине дали всё: скот. инвентарь, землю в Фергане и по

    5 тысяч рублей на семью, чтобы они себе построили дома. 5 тысяч, Карл !!!

    Сталин был слишком мягок...слишком...

    КРЫМ - НАШ !!! УМОЙСЯ, СВИДОМЫЙ.ТЕБЯ ЗАПЕЧАТАЛИ: НИ В ес НИ В тс ТЕПЕРЬ ТЕБЕ ХОДА НЕТ- ПОКА СВОИМИ РУКАМИ НЕ ПЕРЕДУШИТЕ ВСЕХ ЖИДОВ -ХАББАДНИКОВ, А ПРОЧИХ ЕВРЕЕВ НЕ ВЫСЕЛИТЕ В Израиль. .
    Маха как всегда готова пить еврейскую кровь чужими руками.:-)

  12. #12
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от The loyal liberal Посмотреть сообщение
    Маха как всегда готова пить еврейскую кровь чужими руками.:-)
    О скрипит ещё старый мухомор!
    Привет!
    Люби природу, Мать твою!!!

  13. #13
    Senior Member
    Регистрация
    07.12.2013
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    2,807
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    О скрипит ещё старый мухомор!
    Привет!
    Сам ты мухоморов объелся. Привет.

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    07.12.2013
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    2,807
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Сталин много мин под будущее заложил , что уж там рядить про татар.

  15. #15
    Всем добра! Аватар для Гардемарин
    Регистрация
    12.03.2015
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    560
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от The loyal liberal Посмотреть сообщение
    Сталин много мин под будущее заложил , что уж там рядить про татар.
    Ну так тема-то в данный момент довольно актуальная, почему бы и нет?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •