Страница 1 из 30 123456711 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 436

Тема: МИНСК-2 и и другие усилия по прекращению гражданской войны на Украине?

  1. #1
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886

    МИНСК-2 и и другие усилия по прекращению гражданской войны на Украине?

    24 января 201516:17

    Донецкий аэропорт должен был отойти ополчению по минским договоренностям

    Украинские силовики должны были передать донецкий аэропорт ополченцам по минским договоренностям.
    Об этом стало известно из публикации украинского издания "Зеркало недели", которое обнародовало приложение к меморандуму с условиями разграничения.

    При этом журналисты прямо говорят: ранее эти документы не публиковали, поскольку они могли вызвать "неудобные вопросы".
    Теперь, когда аэропорт в руках ополченцев, Киев все равно пытается сохранить лицо, передает "Россия 24".

    Журналисты уверяют, что власти не врали, когда делали заявления по ситуации в аэропорту, просто не говорили всей правды — так формулирует "Зеркало недели".
    Дело в том, что о самом аэропорте в меморандуме речи не шло, там были указаны только координаты линии разграничения,
    но аэропорт находится восточнее этих координат, а значит, силовики должны были его оставить.

    источник

  2. #2
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Интересно было бы почитать эти "приложения к меморандуму с условиями разграничения"..
    Кто-нибудь встречал в сетях?

  3. #3
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    http://gazeta.zn.ua/internal/topografiya-krovyu-_.html













    По данным издания, "Приложение: линия соприкосновения сторон с привязкой к местности" к Минскому меморандуму до сих пор оставалось неопубликованным, поскольку оно могло бы вызвать неудобные вопросы.
    В содержащейся в приложении таблице перечислены населенные пункты, через которые должна проходить линия соприкосновения, а также их точные географические координаты.
    Согласно этим данным, Донецкий аэропорт находится восточнее согласованной "минской" линии, т.е. на территории, которая должна отойти сепаратистам.

    "И это несмотря на то, что на карте СНБО аэропорт находится в зоне боевых действий, а в многочисленных комментариях украинских официальных лиц утверждалось,
    что ДАП контролируется украинской стороной", - пишет в своей статье для ZN.UA Татьяна Силина.

    Издание напоминает, что в прошлое воскресенье, 18 января, МИД РФ заявил, что аэропорт "в соответствии с минскими договоренностями должен быть передан под контроль ополченцев".
    Представители украинского МИДа и СНБО не замедлили с ответом: в минских договоренностях, зафиксированных в протоколе от 5 сентября и Меморандуме от 19 сентября 2014 г., нет ни одного слова о Донецком аэропорте.

    "Соврали? Нет. Но и всей правды не раскрыли. В минских документах и в самом деле нет слов о ДАП.
    Но о том, что аэропорт должен отойти сепаратистам, свидетельствуют цифры — координаты, зафиксированные в Приложении к Меморандуму.
    Вероятно, именно поэтому данный документ и оставался до сих пор неопубликованным", - пишет автор статьи.

    источник
    источник
    Последний раз редактировалось Фэй; 24.01.2015 в 22:10.

  4. #4
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    "Соврали? Нет. Но и всей правды не раскрыли. В минских документах и в самом деле нет слов о ДАП.

  5. #5
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Nocomment, в Меморандуме упоминается "линия соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года"
    Как вы представляете себе выполнение минского Меморандума без точного фиксирования на карте и на местности этой самой границы?
    Поэтому естественным является разработка Приложения с фиксированием координат и населенных пунктов на границе разграничения.

    Украинские власти правы - ни в самом Меморандуме, ни в Приложении к нему нигде конкретно не упоминается Донецкий аэропорт.
    Но они скромно умалчивают о том, что Аэропорт находится восточнее утвержденной границы соприкосновения, т.е. в зоне ополчения.

    Не удивлюсь, если в Минске происходила жесткая драчка за населенные пункты, по которым пройдет граница..
    Аэропорт - это плацдарм, с которого постоянно артиллерия ВСУ била по Донецку, и сомневаюсь чтобы ополченцы оставили такой стратегический объект Киеву..

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    21.02.2014
    Сообщений
    5,587
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    МИНСК-2 и и другие усилия по прекращению гражданской войны на Украине?

    Минск-2. Что будет 30 января

    Новостийные ленты разразились информацией о том, что согласована встреча в Минске в прежнем формате, которая пройдет 30 января:

    Переговоры контактной группы по урегулированию кризиса на юго-востоке Украины пройдут в Минске 30 января, сообщает пресс-служба Министерства иностранных дел Белоруссии.

    Я ждал комментариев и сообщений сторон. Первое получил:

    Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий заявил, что на очередной встрече контактной группы по урегулированию на Украине, которая может пройти в пятницу в Минске, ЛНР и ДНР будут представлять официальные представители, а не главы республик.

    Ранее о том, что на 30 января запланирована встреча контактной группы, сообщила РИА Новости пресс-служба министерства иностранных дел Белоруссии.

    "Наверно, поедут (официальные представители самопровозглашенных ДНР и ЛНР) Денис Пушлин и Владислав Дейнего. Если будет что подписывать, приеду я и (глава ДНР) Александр Захарченко", — заявил Плотницкий по телефону РИА Новости.

    В четверг на сайте президента Украины Петра Порошенко сообщалось, что он провел консультации с представителями контактной группы. При этом он призвал участников трехсторонней контактной группы провести консультации с "подписантами минских договоренностей" (главами ДНР и ЛНР). Плотницкий неоднократно заявлял, что главы ЛНР и ДНР отправятся в Минск, только когда будет достигнуто соглашение, которое необходимо будет подписать.


    Раз посылают таких "высоких" представителей, то это будут (если будут) разговоры ни о чем. Киеву с Пушилиным говорить не о чем. Очень похоже на дежурную встречу, мол, мы все хотим мира, но никак не получается. Ситуация на фронте пока такова, что обе стороны НЕ ГОТОВЫ садиться за стол переговоров. ВСН еще не достигло рубежей, которые надо зафиксировать, а ВСУ не считает игру проигранной.

    П.С. Пока похоже, что это "ни о чем". Скорее всего либо встреча не состоится, либо закончится ничем.

    http://yurasumy.livejournal.com/361409.html

  7. #7
    Nocomment
    Guest

    МИНСК-2 и и другие усилия по прекращению гражданской войны на Украине?

    Цитата Сообщение от Тяпница Посмотреть сообщение
    мешает..ИМХО - вести переговоры, не прекращая давить укрофашистов.
    Чтоб сговорчивее были
    Представители ЛНР и ДНР намерены улететь из Минска до переговоров

    13:1330.01.2015 (обновлено: 13:21 30.01.2015)

    ПРЕДСТАВИТЕЛИ ДНР И ЛНР ДЕНИС ПУШИЛИН И ВЛАДИСЛАВ ДЕЙНЕГО НАМЕРЕНЫ УЛЕТЕТЬ ИЗ МИНСКА В 14.30 МСК, НЕ ДОЖДАВШИСЬ ПЕРЕГОВОРОВ — ЗАМДИРЕКТОРА АЭРОПОРТА

    РИА НОВОСТИ

    http://ria.ru/world/20150130/1045045249.html


    13:03 / 30.01.2015

    Минобороны Украины сдалось: «Айдар» усилят и оснастят всем необходимым

    Бойцы добровольческого батальона 30 января принесли к дверям военного ведомства покрышки, а затем пошли на штурм.

    Бойцы националистического добровольческого батальона «Айдар», митингующие с самого утра у здания Минобороны в Киеве и перекрывшие движение на Воздухофлотском проспекте, добились того, что их батальон не расформируют, а наоборот, оснастят дополнительным вооружением и всем необходимым.

    http://lifenews.ru/news/149151

    И тут сдались. Навыки есть.

  8. #8
    Nocomment
    Guest
    Столтенберг заявил, что НАТО не может признать ДНР и ЛНР террористическими организациями

    30.01.2015, 12:53 | «Газета.Ru»

    НАТО не может признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг, передает РИА «Новости».

    «Нет возможности для нас признать», — сказал Столтенберг.

    При этом он призвал Россию прекратить поддерживать самопровозглашенные республики.

    «Мы призываем Россию прекратить поддержку сепаратистов на востоке Украины и все стороны, чтобы они сделали, что могут, для выполнения минских соглашений», — сказал Столтенберг.

    Он также заявил, что НАТО осуждает насилие на востоке Украины.

    Ранее стало известно, что премьер-министр Украины Арсений Яценюк намерен добиваться признания самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик террористическими организациями.

    http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6875129.shtml

    Ещё один кактус в штанах Порошенко.

  9. #9
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    МИНСК-2 и и другие усилия по прекращению гражданской войны на Украине?

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Порошенко проговорился, «перемирие» для обмана.
    - если он так не скажет, то его замайданят.
    Придётся уходить (а от люстрации и т.д. застрахованы только те, кто при власти) или жестко разгонять,
    и хоть запад и закроет глаза, но выйдет всё же некрасиво перед годовщиной "майданоперемогы".
    Могут нашлёпать в задней комнатушке.

    Так что, врёт он или не врёт, но сейчас он не может не соврать, что врёт. Вот такая вот укроальтернатива...

  10. #10
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2014
    Адрес
    на Кавказе
    Сообщений
    7,178
    Спасибо Ваши
    33
    Спасибо Вам: 18
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    - если он так не скажет, то его замайданят.
    Придётся уходить (а от люстрации и т.д. застрахованы только те, кто при власти) или жестко разгонять,
    и хоть запад и закроет глаза, но выйдет всё же некрасиво перед годовщиной "майданоперемогы".
    Могут нашлёпать в задней комнатушке.

    Так что, врёт он или не врёт, но сейчас он не может не соврать, что врёт. Вот такая вот укроальтернатива...
    Да, ну а нам какое дело? Я так думаю минимум что мы должны требовать - вывода укроармии на границу областей, пояс нейтральный километров 50 и ввод туда миротворцев "а ля осетия" ) Просто "мир дружбв прекратить огонь" - это будет совсем уж несерьёзно.

  11. #11
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    - если он так не скажет, то его замайданят.
    Придётся уходить (а от люстрации и т.д. застрахованы только те, кто при власти) или жестко разгонять,
    и хоть запад и закроет глаза, но выйдет всё же некрасиво перед годовщиной "майданоперемогы".
    Могут нашлёпать в задней комнатушке.

    Так что, врёт он или не врёт, но сейчас он не может не соврать, что врёт. Вот такая вот укроальтернатива...
    Думаю, что там уже все достаточно серьезно, если уже не Кучма с Зурабовым летят в Минск, а Путин, Меркель, Оланд и Порошенко..
    Какие условия от Путина - тоже неизвестно, возможно, что минимум - развод по существующей линии соприкосновения, максимум - по границам областей..

    О чем договорились в Москве, тоже не известно..
    Журналисты выдают только предположения, поскольку разговор был за закрытыми дверьми и даже без переводчиков..

  12. #12
    Senior Member
    Регистрация
    21.02.2014
    Сообщений
    5,587
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Судя по происходящему здесь, быстрое заключение мира, скорее всего, вряд ли возможно.
    Это точно. А при "перемириях" обстрелы мирного населения все равно были (и будут), пусть не такой интенсивности, как сейчас, и тем не менее.

  13. #13
    Senior Member
    Регистрация
    21.02.2014
    Сообщений
    5,587
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Порошенко проговорился, «перемирие» для обмана.
    Сколько еще ополченцы будут обманываться и заключать невыгодные для себя перемирия? ((

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    21.02.2014
    Сообщений
    5,587
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Думаю, что там уже все достаточно серьезно, если уже не Кучма с Зурабовым летят в Минск, а Путин, Меркель, Оланд и Порошенко..
    Серьезность зависит не от состава, а от желания сторон действительно прекратить эту войну и в связи с этим быть готовыми принимать разумные, конструктивные решения.
    Что-то мне подсказывает, что Меркель опять будет доспехами бряцать. А Порошенко нести пургу.

  15. #15
    Senior Member Аватар для kambala
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    Sochi
    Сообщений
    4,125
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 6
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Думаю, что там уже все достаточно серьезно, если уже не Кучма с Зурабовым летят в Минск, а Путин, Меркель, Оланд и Порошенко..
    Какие условия от Путина - тоже неизвестно, возможно, что минимум - развод по существующей линии соприкосновения, максимум - по границам областей..

    О чем договорились в Москве, тоже не известно..
    Журналисты выдают только предположения, поскольку разговор был за закрытыми дверьми и даже без переводчиков..
    Кучма с Зурабовым вчера были, а так же представители ЛДНР. Сегодня второй раунд того же самого в Нормандском формате(Порошенко, Путин, Меркель, Оланд).

Страница 1 из 30 123456711 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •