Страница 2 из 55 ПерваяПервая 123456781252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 819

Тема: Современные нацисты и бандеровцы на Украине. Правый сектор. Нацбатальоны.

  1. #16
    Mr.Fred, esguire Аватар для Не Чу Жой
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    1,813
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Да вроде тоже не сложно. Возвратное местоимение "себя" указывает на предмет (лицо или не-лицо), который является объектом своего собственного действия. То-есть лицо (или группа лиц) являются объектом защиты, которую сами же и осуществляют.
    Крымская власть и Киевская власть уже сейчас дефакто равноправны, а применявшееся слово "самооборона" для разграничения противостоящих сил обороны и самообороны уже сейчас можно заменить на оборону Крыма. А с этим лингвистическим вопросом надо в обратиться в Раду, там большие специалисты, и должны оправдать привлечение сил НАТО на Украину, мотивируя тем что у них не какое то там министерство самообороны.

  2. #17
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Насчет группы лиц - это у вас уже пошла отсебятина))
    Каждый вправе говорить от своего имени, если он не попка. Уничижительная форма выражения (или ломание ручек) говорит об эмоциях.
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Короче, при самообороне объектом защиты является конкретный человек, который сам себя и защищает..
    Не могу не согласиться. Выходит, что отряды самообороны, состоящие из конкретных людей, защищают сами себя.

  3. #18
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Не Чу Жой Посмотреть сообщение
    Крымская власть и Киевская власть уже сейчас дефакто равноправны, а применявшееся слово "самооборона" для разграничения противостоящих сил обороны и самообороны уже сейчас можно заменить на оборону Крыма. А с этим лингвистическим вопросом надо в обратиться в Раду, там большие специалисты, и должны оправдать привлечение сил НАТО на Украину, мотивируя тем что у них не какое то там министерство самообороны.
    Здесь я обсуждаю только силы самообороны. Хочу развеять некоторые сомнения.

  4. #19
    Senior Member Аватар для mike
    Регистрация
    17.10.2012
    Адрес
    world wide
    Сообщений
    4,426
    Спасибо Ваши
    4
    Спасибо Вам: 155
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Да вроде тоже не сложно. Возвратное местоимение "себя" указывает на предмет (лицо или не-лицо), который является объектом своего собственного действия. То-есть лицо (или группа лиц) являются объектом защиты, которую сами же и осуществляют.
    Если едешь по дороге, тебя останавливают какие то ряженные люди, что то требуют, на вопрос предъявить документы суют пистолет или бумажку подписанную батькой махно, угрожают жизни и здоровью то можно их немножко поубивать защищая себя?

  5. #20
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Да вроде тоже не сложно. Возвратное местоимение "себя" указывает на предмет (лицо или не-лицо), который является объектом своего собственного действия. То-есть лицо (или группа лиц) являются объектом защиты, которую сами же и осуществляют.
    Лицо - понятно, а вот "группа лиц" уже проблемы.

    Кстати, есть известный японский фильм "Семь самураев", там жители деревни нанимают самураев для того чтобы они защитили деревню от разбойников, это самооборона?

  6. #21
    Mr.Fred, esguire Аватар для Не Чу Жой
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    1,813
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Здесь я обсуждаю только силы самообороны.
    Силы самообороны майдана?

  7. #22
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Выходит, что отряды самообороны, состоящие из конкретных людей, защищают сами себя.
    Нет не выходит)))

    У слова отряд есть, как минимум, три значения:

    отряд млекопитающих - в смысле классификации живых существ на Земле

    отряд - группа людей, организованная для совместной деятельности (сл. Ожегова)

    отряд - постоянное или временное воинское (ведомственное) формирование (подразделение в более крупных подразделениях, частях, соединениях или объединениях видов ВС и родов войск (сил) вооружённых сил государства и других ведомствах в том числе и «силовых») из подразделений и частей войск (сил), создаваемое для выполнения боевой или специальной задачи из различных сил и средств.
    из Вики

    Отряд самообороны - это уже получается военный термин..))

  8. #23
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Здесь я обсуждаю только силы самообороны. Хочу развеять некоторые сомнения.
    силы самообороны - это тоже военный термин.

    Си́лы самооборо́ны Япо́нии (яп. 自衛隊 дзиэйтай?) — современное название вооружённых сил Японии.
    из Вики

  9. #24
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    Лицо - понятно, а вот "группа лиц" уже проблемы.

    Кстати, есть известный японский фильм "Семь самураев", там жители деревни нанимают самураев для того чтобы они защитили деревню от разбойников, это самооборона?
    Нет - это привлечение третьей стороны в лице наёмников. На самооборону больше походило бы, если бы селяне сами держали оборону.

  10. #25
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Нет - это привлечение третьей стороны в лице наёмников. На самооборону больше походило бы, если бы селяне сами держали оборону.
    «Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона» (УНА-УНСО) - а участие данной организации в конфликте считается самообороной?

    Участие в вооружённых конфликтах

    - Карабахская война - на стороне Азербайджана[5]
    - Приднестровский конфликт — на стороне Приднестровья.[6]
    - Грузино-абхазская война — на стороне Грузии.[7]
    - Первая чеченская война — на стороне ЧРИ.[3]
    - Косовская война — на стороне Югославии[8].
    - Война в Южной Осетии (2008) — на стороне Грузии (по заявлениям Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации).[9][10][11]
    - Евромайдан (2013—2014) — на стороне антиправительственных сил Украины.

    из Вики

  11. #26
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    силы самообороны - это тоже военный термин.

    Си́лы самооборо́ны Япо́нии (яп. 自衛隊 дзиэйтай?) — современное название вооружённых сил Японии.
    из Вики
    Ну наконец-то. Хитры и запутаны юридическо-политические уловки. Однако ничего нового не придумали. По итогам второй мировой войны Японии было запрещено иметь вооружённые силы. (не единственный случай). И конституция запрещает их иметь по сей день. Но раз низзя иметь армию, то её обозвали самообороной. То-есть де-юре армии нет, а де-факто - нарушение собственной конституции.

  12. #27
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    «Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона» (УНА-УНСО) - а участие данной организации в конфликте считается самообороной?
    Если общественная организация принимает участие в том, что не записано в её уставе - тут всё ясно. Это нарушение закона. Кроме того ношение, а тем паче применение огнестрельного оружия - уголовное преступление.

  13. #28
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Не Чу Жой Посмотреть сообщение
    Силы самообороны майдана?
    Вообще соответствующие определению - защищающие себя.

  14. #29
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Нет не выходит)))

    У слова отряд есть, как минимум, три значения:

    отряд млекопитающих - в смысле классификации живых существ на Земле

    отряд - группа людей, организованная для совместной деятельности (сл. Ожегова)

    отряд - постоянное или временное воинское (ведомственное) формирование (подразделение в более крупных подразделениях, частях, соединениях или объединениях видов ВС и родов войск (сил) вооружённых сил государства и других ведомствах в том числе и «силовых») из подразделений и частей войск (сил), создаваемое для выполнения боевой или специальной задачи из различных сил и средств.
    из Вики

    Отряд самообороны - это уже получается военный термин..))
    Не - если применительно к гражданским лицам, то не получается. Скорее второе. Военные - это всё же хоть какие-то, но профессионалы.

  15. #30
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Не - если применительно к гражданским лицам, то не получается. Скорее второе.
    отряд - группа людей, организованная для совместной деятельности.

    Все зависит от самой деятельности, ради которой образован отряд.
    Как правило, это гражданская мирная деятельность, например строительные студенческие отряды, и не только строительные..



    Отряд самообороны - это уже военизированное подразделение, как в Японии, например.
    И если оно не предусмотрено законом государства, то отряды самообороны являются незаконными вооруженными формированиями.


Страница 2 из 55 ПерваяПервая 123456781252 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •