А разумность вы как определяете? Что вам нравится, то разумно, что не нравится то не разумно? Да уж, здесь так принято, как вижу. Но надо сказать что с подобным подходом вы становитесь чрезвычайно легкой цели для манипуляции и простого обмана.Сообщение от Цицерон
Единственная разумная фраза из сказанного. Целиком согласен, присоединяюсь. Дискуссии с воландом бессмысленны.
Что Voland, обидка покатила "злые русские не захотели со мной водиться?"Ну извини - слишком уж смешно попытки чтения морали с твоей стороны выглядят. Что касается "обмана и манипуляций" то более замордованных пропагандой существ, чем несчастные западные зомби, ещё свет не видал... Ну хотя может все эти "талибаны" и прочие "исламские государства", вашему коллективному геббельсу "независимых западных СМИ" сейчас смогли конкуренцию составить, и то вряд ли.
Это не голословные утверждения - мои слова подтверждает практика. Конкретно - поведение зомби из какой-нибудь там Польши, оказавшихся в России. Они просто неадекватны - не могут воспринимать окружающую реальность как она есть, продолжают искать в ней "подтверждения" тем стереотипам, что им в голову загрузили. Понимаешь, да? Происходит попытка "объяснить" происходящее доступными зомби методами, типа "за мной следят агенты Путина, вот они-то и разогнали всех медведей с улиц"Если "объяснений" найти не могут - испытывают мощный в когнитивный диссонанс.
Ну это конечно относится не к 100%, но весьма ко многим - что и подтверждает мой тезис: "мы - разумны, вы - нет".
А США, что же? США разве не поставляли Германии материалы и оборудование в это же самое время?Когда нацисты напали на Францию СССР поставляла им стратегические материли в обход Британской блокады, когда нацисты бомбили Лондон СССР поставляла им стратегические материли в обход Британской блокады. Ни фига себя такая помощь Франции и Британии.
Почему к США нет у Вас никаких претензий?
Может потому, что Вы русофоб и мериканьский холуй?
Украина это польское название Южной России.
Да какая тут "обидка", просто хотелось узнать что человек, который целые народы называет подлыми сволочами, пишет какую то ахинею про западных свиньях, считает разумным. Ответ получил очередною ахинею про каких то западных зомби.Да уж...а вы от куда взяли что именно вы такой адекватный? Как вы думайте, неадекваты не считает себя адекватными а остальных неадекватными?Что Voland, обидка покатила "злые русские не захотели со мной водиться?"
Это не голословные утверждения - мои слова подтверждает практика. Конкретно - поведение зомби из какой-нибудь там Польши, оказавшихся в России. Они просто неадекватны - не могут воспринимать окружающую реальность как она есть, продолжают искать в ней "подтверждения" тем стереотипам, что им в голову загрузили. Понимаешь, да? Происходит попытка "объяснить" происходящее доступными зомби методами, типа "за мной следят агенты Путина, вот они-то и разогнали всех медведей с улиц"
Ну это конечно относится не к 100%, но весьма ко многим - что и подтверждает мой тезис: "мы - разумны, вы - нет".
агент госдепа я, агент госдепа. они же по всюду, за вами следит. не знали?
А если серьёзно, то во первых здесь речь не шла о США а о вечно обиженной СССР и его наследнице в обидах - РФ и их обиженном населении. Во вторых, США в тоже время предоставила Британии 50 эсминцев, которые были нужны для борьбы с немецкими подлодками и 41. году начили программу ленд лиза, что была существенная помочь для тогда единственной страны, которая оказывала сопротивления нацистам.
да не! обиженный это ты - русские у тебя Крым отобрали, а ты скулишь как дворовая собака.
еще чо нить отберем.
Я просто напомнил, что не только СССР торговал с Германией. Это запрещено?во первых здесь речь не шла о США а о вечно обиженной СССР
Ну, да. Но как бы это Вам объяснить - это не был дар дружбы или братская помощь. Это бизнес. Штаты с этого кое-что поимели от Британской империи. Вы не были в курсе этого?Во вторых, США в тоже время предоставила Британии 50 эсминцев
Ай, как некрасиво получилось. Вы обнаружили пробелы в своих знаниях по истории.
В методичке ничего об этом не было сказано?
Не беда. Потом они допишут объяснение вышеприведённого факта и Вы нас тут поразите очечередной раз своим широким кругозором.
Украина это польское название Южной России.
http://www.x-libri.ru/elib/highm000/00000001.htm
ЧАРЛЬЗ ХАЙЭМ. ТОРГОВЛЯ С ВРАГОМ
Москва, 1985
Charles Highham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. New York, 1983.
ПРЕДИСЛОВИЕ
Эта книга - плод большой кропотливой работы, проделанной американским публицистом Чарльзом Хайэмом, в области, тщательно охраняемой на Западе от постороннего взора. Речь идет о закулисной предыстории и истории второй мировой войны, возникшей, как известно, внутри капиталистической системы, как и первая мировая война. Однако между этими двумя конфликтами имеются и свои специфические различия. Межимпериалистические противоречия, достигшие крайней остроты, были основным, определяющим фактором военного взрыва 1914 года. Что же касается второй мировой войны, то к указанному фактору прибавился другой: антисоветские, антикоммунистические тенденции во внешней политике западных держав были пружиной, которой ловко пользовались фашистские агрессоры, расчищая себе путь к широким захватам и аннексиям, являвшимся частью их стратегии завоевания мирового господства.
Классовое родство капиталистического бизнеса, погоня его столпов за прибылями во что бы то ни стало, любой ценой привели еще во время первой мировой войны к тому, что монополистические тресты воюющих держав тайно сотрудничали через подставные фирмы, нейтральные страны и другими способами. Немало фактов такого сотрудничества получили в свое время огласку. Чарльз Хайэм рисует широкую панораму закулисных сделок крупного бизнеса США, а также Великобритании с нацистским бизнесом в период второй мировой войны. Помимо частнособственнического, стяжательского мотива, участников такого альянса толкала на сотрудничество общая враждебность к первому в мире социалистическому государству, к Советскому Союзу.
Настойчивость, упорство автора книги в поисках документов, их анализа позволили ему обнаружить новые факты о тайном сотрудничестве между американскими (так же, как и британскими, французскими) монополиями и германским крупным капиталом, которые стали достоянием гласности еще в середине 20-х годов.
Но одно дело - мирное время, другое - военное. Торговля с врагом была преступлением против нации. Каждая из фирм, компаний, занятая грязнейшим "бизнесом" такого рода, рисковала быть привлеченной к судебной ответственности у себя в стране. Рисковала... Однако ни одна из американских монополий, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны, так и не предстала перед правосудием. А список таких коллаборационистов включает в себя самые громкие имена.
И поныне процветают "Стандард ойл оф Нью-Джерси", "Форд", "Дюпон", "Дженерал моторс", ИТТ, вложившие наряду с банками, промышленными корпорациями других капиталистических стран позорную лепту в подготовку и развязывание второй мировой войны. Ныне некоторые их партнеры в лице промышленных баронов Рура, банков, вскормивших нацизм, сменили название. Новые вывески не затронули существа, характера таких объединений, чья роль в рамках государственно-монополистического капитализма, будь то в ФРГ, Великобритании, Франции, США или в других странах развитого капитализма, является, как правило, решающей в сфере экономической и весьма значительной, нередко определяющей в сфере политической.
Данная книга, принадлежащая перу буржуазнолиберального автора, разумеется, не может претендовать на более или менее полный анализ роли монополистического капитала основных империалистических держав в связи с подготовкой и возникновением второй мировой войны. Ч. Хайэм такой задачи перед собой не ставил. За пределами книги остается рассмотрение комплекса острейших межимпериалистических противоречий, носителями которых выступали соперничавшие между собой на рынках сбыта, источниках сырья монополии ведущих капиталистических стран.
Главная тема книги - показать, как в погоне за прибылями монополии США, с одной стороны, и нацистской Германии, с другой, несмотря на обострявшуюся конкуренцию и даже на то, что с конца 1941 года США оказались в состоянии войны с фашистскими державами, не прекращали сотрудничества. Кроме того, они, как подчеркивает автор, пытались объединить усилия, чтобы добиться изоляции СССР и решить за его счет острейшие проблемы, раздиравшие капиталистический лагерь.
Обобщенных выводов такого рода в книге нет, но они логически вытекают из всего огромного фактического материала, собранного и изложенного автором с большой добросовестностью. Существует обширная литература о взаимодействии монополистического капитала и соперничавших между собой капиталистических держав в условиях обострявшихся межимпериалистических противоречий. Одно, на первый взгляд, противоречит другому.
Сотрудничество и соперничество... Но именно в этом проявлялась диалектика складывавшейся в капиталистическом мире обстановки. Данная книга имеет большую источниковедческую ценность - в ней содержатся малоизвестные или совсем неизвестные факты, почерпнутые из документов, извлеченных из недавно рассекреченных архивов. Конечно, не все еще известно, но то, что удалось разыскать автору, проливает новый свет на тайное тайных англо-американской политики в годы второй мировой войны.
Сознавая приближение военного взрыва, заправилы монополистического капитала в США пытались действовать по нескольким направлениям. Одни из них стремились предотвратить столкновение между агрессорами и т. н. "западными демократиями", подталкивая фашистские державы к "крестовому походу" против СССР. Другие, понимая неизбежность схватки с фашистскими державами, хотели заранее договориться с нацистскими монополиями о сохранении тайных каналов "делового сотрудничества" в военное время. Коварнейшие замыслы реализовались в соответствующих договоренностях. А они осуществлялись на практике и в разгар войны, оказывая значительное материальное содействие военной машине агрессоров.
Опять конспирология, смотрю в почёте здесь такое. А вы без копипаста толстим слоём и повторении советских клише чего то по тему и знаете или нет?
Это не конспирология, а расследованные и доказанные факты. прочтите книгу и всё узнаете.
Украина это польское название Южной России.
Вы плохо понимаете русские bukvi?
Да, а подлые сволочи и свиньи - это конечно неполиткоректные названия, признаю. Ну хорошо, предложите политкоректные названия для банды дегенеративных убийц, разбомбивших к примеру Ливию... Что как известно привело к десяткам тысяч жертв, распаду страны, обнищанию её народа, распространению там исламистских банд и в результате - к массовому бегству населения из ещё надавно процветавшего государства в ту же европу (к её большому неудавольствию ). Если Ваши названия ддя этой западной "цивилизации" будут соответствовать её реальному содержанию, т.е. будут адекватны - я их охотно использую.
Для вас же всё что нравится автоматом становится фактом. Дорогой театральный критик Хеийм пишет что вот, промышленники США инвестировали в Германии ещё во время Веймарской республики, по этому они ответственны за то что происходило в Освенциме. Очень такой интересный подход, он наверняка считает что прежде чем инвестировать им надо было идти к гадалке, что бы та определила что произойдёт через 10 лет? И так дале... В США же конспирология тоже популярная вещь, почему же не срубить бабло с помощью всякой чепухи с серии "ОТ ВАС ЭТО СКРЫВАЛИ". Вить вся эта ахинея например про "частную лавочку" ФРС тоже идёт с США, русинские конспирологи вроде Н. Старикова это только скомуниздили, как учила партия, и в России это всё приобрело второе дыхание в фоне стрижки бабла от лохов.
Да что вы такого вообще несёте? Как этот бред относится к теме? Эта ахинеинея в теме про Вторую Мировую для вас как понимаю разумное мнения, так?Вы плохо понимаете русские bukvi?
Да, а подлые сволочи и свиньи - это конечно неполиткоректные названия, признаю. Ну хорошо, предложите политкоректные названия для банды дегенеративных убийц, разбомбивших к примеру Ливию... Что как известно привело к десяткам тысяч жертв, распаду страны, обнищанию её народа, распространению там исламистских банд и в результате - к массовому бегству населения из ещё надавно процветавшего государства в ту же европу (к её большому неудавольствию ). Если Ваши названия ддя этой западной "цивилизации" будут соответствовать её реальному содержанию, т.е. будут адекватны - я их охотно использую.
В книге приведены факты торговли американских корпораций с Германией не только после 1 сентября 1939 года, но и после декабря 1940 года.
Вы хотите, чтоб я привёл цитаты из книги?
А слов самого Шахта недостаточно?
Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил:
«Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».
Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!
Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.
Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным
Последний раз редактировалось nvd5; 02.07.2015 в 11:18.
Украина это польское название Южной России.
По известным мне данным Н.Стариков не является русином.
ЧАРЛЬЗ ХАЙЭМ - агент советов?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
