Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Невский]

[[QUOTE][QUOTE=Livilla;506829]Вы перечислили племена. У них были разные боги, разные культурные навыки, разные обряды, разные языки, разные приоритеты, враги и друзья. Это винегрет, а не русские.

Не было народа русского. Были славянские племена и племенные союзы.

Нестор и ромеи думали иначе. И вообще-то, до сих пор у сибиряков, питерцев или кубанцев разные культурные навыки, обычаи и традиции. И что? Это разные народы?

Они сами себя никогда "русскими" не называли. Они были князьями Киевскими, Владимирскими, Ростовскими... Но не "русскими".

Откуда вы знаете? Это они вам сказали? Повторю, арабы, ромеи и Нестор считали по-другому. Да и Нестор писал "поляне и есть русь" Нужно работать с источниками. Да "русь нападала на славян" , но Владимир уже создал единое государство, которые не оставил от вятичей и камня на камне. Ольга расправилась с древлянами.
То есть, по-вашему Ярослав Мудрый, который сначала рулил в Новгроде, значит был "нерусским новгородцем", а потом "нерусским ростовцем" и нерусским "киевлянином". Вам не кажется, что это бред?
Или Юрий Долгорукий, руливший в Северной Руси был просто "ростовцем", а потом взяв в Киев "киевлянином"))) У вас с логикой все в порядке?

Не "полвека", а полтысячелетия. Зачем в топку? Это история Древнерусского государства - феодальной конфедерации самостоятельных славянских княжеств. Но оно закончило свою жизнь плачевно - под копытами монгольской конницы.

Не надо бросаться терминами, которые выдумали историки. Не было никакого "древневрусского государства", а просто Русь, Русская земля

Русских, в том смысле, какой Вы вкладываете в это понятие, создала Москва. Процесс начался примерно в период княжения Ивана Калиты. Славяне стали субстратом, на котором формировалась новая общность - русский народ. Но только субстратом. Сами они русскими не были. Тысяча или около того.

То, что сейчас вкладываете - это написано в советских учебниках. В отличие от вас, московские государи нынешнюю Украину и Белоруссию считали своей вотчиной, которую захватили сначала Литва и Польша. И только Романовы с немецкой кровью воплотили их мечты в реальность. А так и новгородцы, и суздальцы, и галичане считали себя русскими. И не надо наводить тень не плетень большевисткой пропагандой, которые придумали неких "украинцев" и "белорусов". И Даниил Галицкий, и Александр Невский считали себя русскими князьями.
И вообще-то и тот, и другой принадлежали одному роду - рюриковичам. То есть, по вашему, они принадлежали одному роду, но принадлежали "другим племенам"? Бред.
[QUOTE]Разница между славянами Киевщины и русскими примерно такая же, как между римлянами и итальянскими жителями средневековой Италии. Новый этнос.
Вы понятия не имеете, что такое этнос. И русские, и украинцы, и белорусы - один этнос. Русский. Просто они появились благодаря Советской Власти. И черниговцы, ни одесситы понятия не имели о том, что они украинцы. Поэтому не надо "толкать" здесь идеи советского агитпропа о том, что до деяний московских князей не было никаких "русских" а был некий "славянский субстрат". Вы хоть в курсе о том, что литературный русский язык имеет южнорусскую основу?
Москва так бы и осталась бы провинциальным городом, если бы не киевский культурный слой

Ну и что? Такой процесс называется "ассимиляцией". А у меня речь идет о замене одного этноса другим.

Вы понятия не имеете, что такое этнос. Вы хоть в курсе, что русские, украинцы и белорусы - один этнос? И был бы одним народом, если не бы не большевики придумали "на ровном месте" "три братских народа".
ЗЫ. Вообще-то, благодаря руси-варягам, которые "железом и кровью" придавили кривичей, вятичей, полян мы и русские. Если бы не Олег Вещий, Игорь, Ольга, Святослав и Владимир, то мы были бы некий "славянский субстрат" , как чехи, поляки, словаки..

[Невский]

А они точно "русские"? Вы в этом уверены? А вот во времена оны их звали "черкасами". И за русских не принимали. А уж как отметились эти черкасы в походах поляков против Москвы! Вырезали русские деревни и города в ноль - вместе с детьми и стариками. Ну и храмы православные жгли - куда же без этого!

А им разрешили? Вы что-нибудь слышали о "черте оседлости"? Евреев в собственно Россию не пускали. Ну разве что с личного разрешения государя-императора.

kambala, неужели все Ваше мировоззрение построено на фундаменте невежества, лжи и фальсификаций? Но ведь это ужасно! Прожить столько лет и ума не нажить (извините за грубость).

Если бы еврей становился православным, он "вливался российское братство народов".

[Невский]

Ваши грустные демографические цифры и печальные выводы решительно говорят об обратном. Количество русских традиционалистов, стремительно сокращается. Об этом весь Ваш плач на форуме. Так что можно даже подсчитать, когда вы, "русские традиционалисты", закончитесь.
И я согласна: нет у вас перспективы. Вырождение и исчезновение - вот что вас ждет. Против цифр графиков и исторической закономерности не пойдешь. И денег вам на "плодитесь и размножайтесь" никто не даст - и правильно.
Закончитесь вы, но не Россия и не русские. Вы никак не поймете что Россия совсем не равна "русским традиционалистам", застрявшим в средневековье.
Так что будем жить и строить Россию дальше без вас. И это меня настраивает на оптимистичный лад.

Я подобные речи слышал в 91-ом. И что? Теперь молчат и сопят в две дырки. Видны их дела чудные. Была страна от Арктики до Афганистана.
Вторая супердержава. А теперь доля "новой России" которую вы собираетесь строить? Не смешите мои тапочки.
Если такое будет строительство и дальше, то я извиняюсь в полной жо...е

[Невский]

А они точно "русские"? Вы в этом уверены? А вот во времена оны их звали "черкасами". И за русских не принимали.

А у вас все в порядке с логикой? Если кто-то называет русских в Сибири сибиряками, они от этого русскими не переставали быть.

А уж как отметились эти черкасы в походах поляков против Москвы!

Да кто же тогда в походах против Москвы не отметился. Да и Москва тогда-то как-то особо не сопротивлялась. Кто ее только не брал. Вот Смоленск ляхи два года не могли взять. А москвичи то Лжедмитрию присягнут, то Владиславу.

Вырезали русские деревни и города в ноль - вместе с детьми и стариками. Ну и храмы православные жгли - куда же без этого!

Вообще-то русские деревни и московские опричники Ивана Грозного. А что творили Рюриковичи в период усобиц.
Да и уже в Гражданскую большевики и православные храмы взрывали или превращали, опять же русские люди.

[kambala]

А у вас все в порядке с логикой? Если кто-то называет русских в Сибири сибиряками, они от этого русскими не переставали быть.

Да кто же тогда в походах против Москвы не отметился. Да и Москва тогда-то как-то особо не сопротивлялась. Кто ее только не брал. Вот Смоленск ляхи два года не могли взять. А москвичи то Лжедмитрию присягнут, то Владиславу.

Вообще-то русские деревни и московские опричники Ивана Грозного. А что творили Рюриковичи в период усобиц.
Да и уже в Гражданскую большевики и православные храмы взрывали или превращали, опять же русские люди.

С логикой Ливилла знакома, но она специально её искажает чтобы поболтать ни о чём. Несёт её постоянно. Разговор у нас о столкновении евреев и казаков пошёл в начале 20 века. Ну какие черкасы? Зачем нам какие то полумифические черкасы в 20 веке? Все казаки русские тогда уже были. Причём эта семитская женщина Ливилла казакам в вину еврейскую черту осёдлости ещё поставила . Типа ага, казаки установили евреям черту осёдлости в конце 18 века, а сами вон как привольно в своих станицах живут. Казаки виноваты перед евреями. Получай расказачивание! ))

[kambala]

Наткнулся на статью историка Андрея Марчукова. Темы его исследований мне очень нравятся, а вот выводы не очень.

Андрей Марчуков: Русским надо поставить точку в гражданской войне 100-летней давности
https://novorosinform.org/787220

Марчуков считает что тема Гражданской Войны 1918-1922 вышла сейчас снова на первый план в умах современных русских людей. Русские красные снова будут воевать с русскими белыми. С чего Марчуков так решил непонятно. Он не объясняет в первой части статьи. Мне кажутся острее другие противостоянии в современной жизни. Русские и евреи. Русские и украинцы. Русские и грузины. Русские и чеченцы. Русские и русофобы. Русские коспополиты и русские национально мыслящие люди.

Посмотрим что будет во 2-ой части. Пока всё как то слабо и вилами по воде. Непонравилось вот это.

А.М.: Беда России – в прерываемости её истории, и это явление во многом носит не объективный, а субъективный характер. На нашей памяти 1991 год, когда новые «элиты» провозгласили отречение от предыдущего (советского) периода и его опыта (но только от того, который был ей невыгоден). Под этим флагом велось разрушение экономики, жизненного уклада, социальных связей, морали. То же самое было и в 1917 году – отречение новой «элиты» от предыдущей истории, и освящённое этим отречением жестокое разрушение прежней России.

Да ведь никто из прежней элиты в 1917 году в "новую элиту" не попал. А в 1991 году большинство представителей прежней старой элиты, стали "новой элитой!. Ельцин, Строев, Матвиенко. Революция 1991 года-была революцией предателей так то внешне. Если у бывшей партхозноменклатуры нет тайного центра конечно. Типа план такой. Мы в 1917 году гоним, убиваем и грабим старую элиту. Сваливаем народное добро в общий котёл, а в 1991 году всё поделим между собой. Если такой план был, то революция 1991 года это не революция предателей. Если такого плана не было, значит новая-старая элита предала и оплевала свои собственные коммунистические идеалы в 1991 году. И эта реолюция предателей.
Короче для меня смены элит в 1991 году не было.
Для Марчукова смена элит а 1991 году состоялась.

[kambala]

Чиновники челябинского поселка Новосинеглазово организовали концерт для школьников ко Дню знаний, на котором музыканты исполнили песню Григория Лепса «Рюмка водки на столе» и композицию группы «Ленинград» со словами: «Наверное, был я бухой». Видео опубликовано в YouTube-канале «Поселок Новосинеглазово».
На видео видно, как композицию про рюмку водки случают девочки, которым на вид не больше 13-14 лет, а также дети помладше, в том числе дошкольного возраста.
В администрации населенного пункта URA.RU сообщили, что песни исполняла группа «Сентябрь», которую на праздник пригласил депутат Челябинской гордумы Виталий Паутов. В разговоре с изданием он сказал, что эти композиции музыканты сыграли «по просьбе молодежи» в конце мероприятия, когда большинство родителей с детьми разошлись.

https://news.rambler.ru/other/427571...ource=copylink

Суровые челябинцы.

Посёлок синеглазово это деревенские, а не челябинские. Ну и после официальной части можно чего нибудь хулиганского отчебучить. Почему нет? Только репертуарчик конечно староват у подрастающего поколения деревни. А может группа "Сентябрь" больше ничего играть толком не умеет. Только Лепсом и Ленинградом себе копеечку зашибает.

[FourA]

20 лет назад вышла книга "2015. Сценарии для России", в которой видные политологи, литераторы и общественные деятели конца 90-х давали свои взвешенные, продуманные и очень, очень, умные прогнозы того, в каком виде встретит Россия далекий 2015 год.



Авторы книги дружно предсказывали России беспросветное будущее: вот какие новости, по мнению авторов, должны были передавать по российскому ТВ в 2015 г.:



Есть прогнозы более литературного толка, с изложением выдуманных, но поданных как печальная ретроспекция событий:





Там еще много такого сладостного смакования предстоящих катастроф и потерь, краха и развала, обнищания и деградации, на фоне которых жалобно и трогательно страдает так никем и не понятая либеральная интеллигенция.

Ну, а в последнем абзаце выведен закономерный итог:



И на нашем уважаемом Форуме, где мы обсуждаем будущее России, нередко можно услышать похожие высказывания от людей, заявляющих о своей любви к России.

Им сладки слова тех, кто предсказывает неизбежный и скорый крах России, и они высказывают своё недовольство, если им возражают.

Фото с недавних митингов протеста в Москве:

[kambala]

Искал и не смог найти тему про чудесную жёсткую посадку А-320 Уральских Авиалиний на кукурузном поле под Москвой. Сюда вот скину интересную ссылку.
У страны колонии РФ нет возможности удерживать своих лучших людей. Герой России отправляется служить Арабским Эмиратам.

Спасший самолет летчик-герой Дамир Юсупов уедет работать в Эмираты
https://rovego.livejournal.com/90255...k7U_QtuDIDY9qQ

[kambala]

Как запретишь? Эмираты предлагают больше, а у лётчика есть семья и дети. Почему так получилось, что лётчикам платят мало, не пойму. На Европу ориентируются? Там тоже лётчики бунтуют время от времени. Эмираты, не исключено, для лётчиков - кайф. Вряд ли они летают дальше Парижа и Лондона. И пережить ещё раз такое лётчик не хочет. Ему может быть, психологически тяжело ещё раз пережить подобное, посадку на кукурузное поле. Ему за эту посадку полагается материальное вознаграждение и большое, по количеству спасённых жизней. Вряд ли дали.

Лётчики во всех странах получают достаточно много Ольга. Но в России их гоняют на износ за эти деньги. В любой стране-колонии хозяева эксплуатируют все материалы, в том числе и человеческое тело, нещадно. Вот в этом и есть суть. Удержать хорошего профессионала вотстающей колонии трудно. А Дамир Юсупов уже не молод, и пробивался он в любимую профессию в России очень долго и с великими трудами через все наши ужасы. Бог его знает, как удержать такого человека в России, чтобы подрастающее поколение у него перенимало опыт. Я не знаю. Реальных шансов действительно мало.

[dmiyur]

Искал и не смог найти тему про чудесную жёсткую посадку А-320 Уральских Авиалиний на кукурузном поле под Москвой. Сюда вот скину интересную ссылку.
У страны колонии РФ нет возможности удерживать своих лучших людей. Герой России отправляется служить Арабским Эмиратам.

Спасший самолет летчик-герой Дамир Юсупов уедет работать в Эмираты
https://rovego.livejournal.com/90255...k7U_QtuDIDY9qQ

Что интересно , Камбала со своей ссылкой обосрался прям в штаны , но делает вид , что ничего не произошло . Не уезжает Дамир Юсупов ни в какие Эмираты - он вновь к полётам допущен в своей компании . А наш " борец за русскую идею " об этом молчит .

[kambala]

Наткнулся на статью историка Андрея Марчукова. Темы его исследований мне очень нравятся, а вот выводы не очень.

Андрей Марчуков: Русским надо поставить точку в гражданской войне 100-летней давности
https://novorosinform.org/787220

Марчуков считает что тема Гражданской Войны 1918-1922 вышла сейчас снова на первый план в умах современных русских людей. Русские красные снова будут воевать с русскими белыми. С чего Марчуков так решил непонятно. Он не объясняет в первой части статьи. Мне кажутся острее другие противостоянии в современной жизни. Русские и евреи. Русские и украинцы. Русские и грузины. Русские и чеченцы. Русские и русофобы. Русские коспополиты и русские национально мыслящие люди.

Посмотрим что будет во 2-ой части. Пока всё как то слабо и вилами по воде. Непонравилось вот это.

А.М.: Беда России – в прерываемости её истории, и это явление во многом носит не объективный, а субъективный характер. На нашей памяти 1991 год, когда новые «элиты» провозгласили отречение от предыдущего (советского) периода и его опыта (но только от того, который был ей невыгоден). Под этим флагом велось разрушение экономики, жизненного уклада, социальных связей, морали. То же самое было и в 1917 году – отречение новой «элиты» от предыдущей истории, и освящённое этим отречением жестокое разрушение прежней России.

Да ведь никто из прежней элиты в 1917 году в "новую элиту" не попал. А в 1991 году большинство представителей прежней старой элиты, стали "новой элитой!. Ельцин, Строев, Матвиенко. Революция 1991 года-была революцией предателей так то внешне. Если у бывшей партхозноменклатуры нет тайного центра конечно. Типа план такой. Мы в 1917 году гоним, убиваем и грабим старую элиту. Сваливаем народное добро в общий котёл, а в 1991 году всё поделим между собой. Если такой план был, то революция 1991 года это не революция предателей. Если такого плана не было, значит новая-старая элита предала и оплевала свои собственные коммунистические идеалы в 1991 году. И эта реолюция предателей.
Короче для меня смены элит в 1991 году не было.
Для Марчукова смена элит а 1991 году состоялась.

Вышла вторая часть.

Андрей Марчуков: Главное – быть русским, а политические пристрастия вторичны
https://novorosinform.org/787660

[kambala]

Что интересно , Камбала со своей ссылкой обосрался прям в штаны , но делает вид , что ничего не произошло . Не уезжает Дамир Юсупов ни в какие Эмираты - он вновь к полётам допущен в своей компании . А наш " борец за русскую идею " об этом молчит .

Я рад если это так. Но где ты об этом прочитал что Дамир Юсупов точно не уезжает в Эмираты?

[Чалдон]

"Международная пилорама": 7 сентября 2019 года. Гость - Светлана Хоркина

[Чалдон]

Пресс-конференция Кирилла Вышинского. Прямая трансляция