Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Фэй]

А вы почитайте "Сегун". Весьма познавательно и восхитительно.

Нее.. я лучше подожду.. сейчас придет Шторм и всех "рассудит"..))

[Фэй]

Молодец! Отвечаешь честно :)

Что там осталось от Золотой Орды к XVI веку - меня мало волнует
Мы ведь говорили о середине XIII, когда половцы перемалывали монголов

Нет не о том говорили..
Я лишь утверждала, что практически на одной и той же территории, но в разные временные отрезки существовали государства - Хазария и Золотая Орда..

[Архивариус]

Нет не о том говорили..
Я лишь утверждала, что практически на одной и той же территории, но в разные временные отрезки существовали государства - Хазария и Золотая Орда..

Ну, мы с тобой вообще-то и не спорили, там были другие заводилы :)
Против твоего утверждения я не возражаю, оно ничему не противоречит.
К моменту прихода татаро-монголов все территории между хазарами и русскими были уже заняты половцами, и от хазарского каганата на них остались одни воспоминания

Хазар же варяги стали оттеснять от Днепра сразу же, как только у днепровских порогов появилась вторая после Новгорода варяжская крепость - Киев.
Мифический Рюрик с реальным Олегом обеспечивали безопасность торгового пути из варяг в греки

[Фэй]

К моменту прихода татаро-монголов все территории между хазарами и русскими были уже заняты половцами, и от хазарского каганата на них остались одни воспоминания

Угу.. А потом половцев прогнали в Польшу, а пустующие территории занял "друг степей" - калмык!..))

[Архивариус]

Угу.. А потом половцев прогнали в Польшу, а пустующие территории занял "друг степей" - калмык!..))

Последнее упоминание про куманов содержится в «Краковских компилятивных анналах» (ANNALES CRACOVIENSES COMPILATI): «1285. Князь Лешек вместе с квоманами (quomanis) победил краковских рыцарей. Краков сгорел. Князь Конрад бежал».

После европейского похода Батыя 1236—1242 годов половцы прекратили существование как самостоятельная политическая единица, но составили основной массив тюркского населения Золотой Орды, внеся вклад в формирование таких этносов, как татары, киргизы, гагаузы, узбеки, казахи, каракалпаки, крымские татары, сибирские татары, ногайцы, кумыки, башкиры, карачаевцы, балкарцы.

Про калмыков здесь ничего не сказано :)

Калмыки, монгольский народ ойратской группы, являются потомками ойратских племён,
мигрировавших в конце XVI — начале XVII веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.
Говорят в основном на русском, и реже на калмыцком языках.

Так что - мимо кассы

[Фэй]

Калмыки, монгольский народ ойратской группы, являются потомками ойратских племён,
мигрировавших в конце XVI — начале XVII веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.
Говорят в основном на русском, и реже на калмыцком языках.

Почему только на Нижнюю Волгу?..
В начале 18 века, когда Татищев основал Ставрополь на Волге, вокруг только и шныряли калмыки, правда местами крещеные..
Сейчас от тех калмыков на Средней Волге уже ничего не осталось, только фамилия - КалмыкОвы, местами встречается..
Калмыки были везде по Волге и Дону, где были степи тогда и сейчас..

[Grelozik]

Угу.. А потом половцев прогнали в Польшу, а пустующие территории занял "друг степей" - калмык!..))

Вот, вот , и многие из них стали панами, а потом , через 2 столетия их предки вошли в русскую знать на равных

[Архивариус]

Почему только на Нижнюю Волгу?..
В начале 18 века, когда Татищев основал Ставрополь на Волге, вокруг только и шныряли калмыки, правда местами крещеные..
Сейчас от тех калмыков на Средней Волге уже ничего не осталось, только фамилия - Калмыковы, местами встречается..

Напомнила :) Александра Калмыкова дала Ленину денег на "Искру" :D

[Grelozik]

Это так, Хазария сократилась..
Но и от Золотой Орды мало что осталось после распада..

А куда делись белая орда, или та же голубая?

[Архивариус]

Почему только на Нижнюю Волгу?..
В начале 18 века, когда Татищев основал Ставрополь на Волге, вокруг только и шныряли калмыки, правда местами крещеные.

Далеко убежали от Каспия за сто лет :)

[Архивариус]

Вот, вот , и многие из них стали панами, а потом , через 2 столетия их предки вошли в русскую знать на равных

И основали ВКЛ :D

[Фэй]

Напомнила :) Александра Калмыкова дала Ленину денег на "Искру" :D

По мужу Калмыкова.. А тот родом из Екатеринослава - юг России, степи..

[Архивариус]

По мужу Калмыкова.. А тот родом из Екатеринослава - юг России, степи..

Она (Чернова) и сама там родилась

[Фэй]

Она (Чернова) и сама там родилась

Короче - оба калмыки!..))

[Архивариус]

Короче - оба калмыки!..))

И Ленин - тоже :)