Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Grelozik]

Что касается "русских за пределами РФ", от которых кто-то отказывается... А где вы раньше были? С 1991 го по 2010 й. Примерно. Вот чисто любопытно, лично мне.

Там всё проще. На территории России остались пока живы дебиллы, которые не могут понять почему много миллионов русских родились и живут за пределами России. КОгда они приезжали в Россию, их принимали не как своих, а за не людей, ниже классом, уровнем и прочими категориями. Я через такое проходил, ещё в Советское время, и знаю досконально таких выродков как ты, особенно в Астрахани. Не все были такие, но твой типаж очень мне знаком, родственник иуды.

[Георгиу]

Ополячились..)) в Польше, соответственно..

Белорусы ведут свою родословную от литвинов.

[Невский]

К Московскому княжеству сводят Россию украинцы - это у них фишка такая..
Ливилла такими делами не занимается - зуб даю!

Оно и видно. Окромя Московского удела, она русских в упор не видит. А историю России начинает с Ивана Калиты.
И при этом думает, что она самая умная, а остальные все дураки. Только она права.
Так что пожалейте зубы.

[Невский]

Что касается "русских за пределами РФ", от которых кто-то отказывается... А где вы раньше были? С 1991 го по 2010 й. Примерно. Вот чисто любопытно, лично мне.

А где вы?

[Grelozik]

Белорусы ведут свою родословную от литвинов.

А литвины про это знают?

[Шам.АН]

А где вы?

Мы вообще-то в России. И мы ни за какую независимость не голосовали. Никогда.

[Невский]

Мы вообще-то в России. И мы ни за какую независимость не голосовали. Никогда.

А с 12 июня 1991 года, что мы отмечаем? Декларация о суверенитете, это что? А теперь назовите отличие суверенитет от независимости.
Если бы в Москве не затеяли "Парад суверенитетов", в республиках сидели на попе ровно.
Как там орал с похмелюги Ельцин - "хавайте суверенитета сколько можете"
А кто его выбрал? Не народ ли случайно?
Поэтому не надо говорить слово "никогда" никогда.
Декларация о суверенитете Украины 16 июля 1990
Декларация о суверенитете Белоруссии 27 июля 1990
И не надо рассказывать о том, что они якобы "в составе СССР"
Эти басни для бедных и тупых лохов.
Когда у Союза отбирают бабки (то есть бюджет и собственность) и властные полномочия, это не государство, а название одно.
Или может быть, вам объяснить, как Россия встречала своих "единокровных беженцев"? Как гражданство получали, даже с Донецка?
Как насильно людей выгоняли на Украину?
Я живу на границе с Казахстаном. И я видел как мучились мои друзья, чтобы получить заветный паспорт России. Зато в армию загребали под милу душу.

[Alt]

В Великом княжестве Литовском. Русские (москвичи) их называли литвинами. За русских не считали. Воевали с ними не на жизнь, а на смерть.

В переписке московских дипломатов встречается термин "Литва" и он общеупотребителен, но что-то не припомню никаких "литвинов". А.С.Пушкин в известном стихотворении литвинами называл предков литовцев. Этот термин вытащили укры и стали наклеивать на белоруссов в противопоставлении русским.
Русские княжества, не входившие в Литву, до времен создания царства жили во многом по тем же правилам, что и попавшие в Литву и заимствованные с 11-13 веков. Например, князья-бояре свободно переходили из княжества в княжество. На поле Куликовом в войске Донского были князья и бояре из литовских земель (знаменитый Боброк Волынский). Этот порядок поломали цари, создавая централизованное гос-во.

[Шам.АН]

Белорусы ведут свою родословную от литвинов.

Украинцы от шумеров.

[Alt]

ВКЛ унаследовало юго-западные и западные земли. А теперь вспомните, что оно сделало с этим наследством. Сдало Польше. Вот и все, кончились русские не начавшись. Зато Польша сразу раздулась до Ржечи Посполитой.
Русских выпестовала Москва. Вот какими она нас создала, такими мы и идем, узнаваемые во всем мире.

Можно придумать разные критерии, говорящие о начале формирования этноса. Но мне кажется неверным привязывать этнос к каким-либо политическим структурам. Структур на территории может быть несколько, а этнос один. Русские жили и в Литве и за ее пределами. Во времена "раздутой Польши" западнее Смоленска жили русские, поляки и зарождались "великие укры".
Если привязывать этнос к политическим структурам, то можно утверждать, что русских не стало в 1917г, а появился советский народ.

[Георгиу]

Ты не шипи Жора, это российский форум.

http://dialogforum.net расположен на сервере в Германии в городе Фалькенштайн.
А посему это не российский форум, а только русскоязычный,международный и общедоступный.И россияне на этом форуме с сервером в Германии не имеют особых прав по отношению к любым другим гражданам любого государства Мира.

[Grelozik]

В переписке московских дипломатов встречается термин "Литва" и он общеупотребителен, но что-то не припомню никаких "литвинов". А.С.Пушкин в известном стихотворении литвинами называл предков литовцев. Этот термин вытащили укры и стали наклеивать на белоруссов в противопоставлении русским.
Русские княжества, не входившие в Литву, до времен создания царства жили во многом по тем же правилам, что и попавшие в Литву и заимствованные с 11-13 веков. Например, князья-бояре свободно переходили из княжества в княжество. На поле Куликовом в войске Донского были князья и бояре из литовских земель (знаменитый Боброк Волынский). Этот порядок поломали цари, создавая централизованное гос-во.

Не забутьте, литовцы это тоже слявяне. Я с ними сталкивался в 2000 тысячных. В центре Европы. Когда они приглашали меня отдохнуть, то чеченов и прочих кавказцев там их молодежь ставила в позу рака, прежде чем мы заходили отдохнуть. Я долго за ними наблюдал, они приезжали ко мне в гостиницу, человек по 15, все сидели тихо, кроме пары с вожаков. С чеченами разговор другой, когда выходишь один не сдавая лица. А с литовцами сложнее. Они видят славян и где, сел, сдашь, пошёл на попятную. У меня эта феерия продолжалась окола года, пока не возвратился домой. У меня были свои условия, что они не совершают криминала в городе. Они пошли на большее, что не будут совершатть криминала в стране, но совершали в соседних. Кажется их грруппировку на литовском называли что то типа тюльпана.

[Шам.АН]

А с 12 июня 1991 года, что мы отмечаем? Декларация о суверенитете, это что? А теперь назовите отличие суверенитет от независимости.
Если бы в Москве не затеяли "Парад суверенитетов", в республиках сидели на попе ровно.
Как там орал с похмелюги Ельцин - "хавайте суверенитета сколько можете"
А кто его выбрал? Не народ ли случайно?
Поэтому не надо говорить слово "никогда" никогда.
Декларация о суверенитете Украины 16 июля 1990
Декларация о суверенитете Белоруссии 27 июля 1990
И не надо рассказывать о том, что они якобы "в составе СССР"
Эти басни для бедных и тупых лохов.
Когда у Союза отбирают бабки (то есть бюджет и собственность) и властные полномочия, это не государство, а название одно.
Или может быть, вам объяснить, как Россия встречала своих "единокровных беженцев"? Как гражданство получали, даже с Донецка?
Как насильно людей выгоняли на Украину?
Я живу на границе с Казахстаном. И я видел как мучились мои друзья, чтобы получить заветный паспорт России. Зато в армию загребали под милу душу.

Не нужно так грубо передёргивать и подсовывать декларацию, о верховенстве законов РСФСР над союзными, принятую парламентом, в которой ни слова не было ни о каком выходе из состава, и ни о какой независимости от кого бы то ни было. И референдумы - сплошную череду народного волеизъявления, об окончательной независимости от... от кого бы это вы думали? Вы не поверите - от России!!! И все "русские" дружно проголосовали "за". И открыв рот начали ждать когда им туда посыпется вкусное и сытое счастье. А вот когда выяснилось, что счастье предполагалось только "коренным народам", тогда конечно да - тогда все дружно начали вспоминать свои корни. Да и то не все.
Кстати мне понравилось про армию. Напоминает Полиграфа Полиграфовича - "на учёт возьмусь а воевать -шишь!!!"

[Grelozik]

Можно придумать разные критерии, говорящие о начале формирования этноса. Но мне кажется неверным привязывать этнос к каким-либо политическим структурам. Структур на территории может быть несколько, а этнос один. Русские жили и в Литве и за ее пределами. Во времена "раздутой Польши" западнее Смоленска жили русские, поляки и зарождались "великие укры".
Если привязывать этнос к политическим структурам, то можно утверждать, что русских не стало в 1917г, а появился советский народ.

Да , когда в Варшаве говорили как Киеве на русском. А даже сейчас, захожу в польский магазин и говорю на русском. Меня все понимают. 100 лет прошло

[Георгиу]

Почему? Я имею тебя вербально трахать во все дырки как хочу, но не хочу

Это форум- ристалище для развлечения.
У меня единственное правило поведения на этом ристалище.касающееся только меня,другие как им угодно.
Я общаюсь только с теми.кто мне не хамит,не оскорбляет и не пытается унизить.,и сам этого не делаю.
Хамов и наглецов,не понимающих правил поведения в общественном месте,я выкидываю в говнояму игнора.
И что там они пишут в мою строну мне абсолютно безразлично.Их нет для меня.
Если владелец ресурса и модераторы не будут противодействовать уничтожению ресурса путём превращения его в клоаку всеобщего ****а на личности,оскорблений и унижений тех,у кого "не то мнение"..То этот очередной форум будет уничтожен малолюдьем,как до это бригадёныши кухни Пригожина уничтожили множество других площадок с обсуждениями политических тем.