Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Георгиу]

При Януковиче, кстати, уровень жизни населения Украины был наиболее высоким за историю незалэжной. И выпуск промышленной продукции, уровень ВВП и состояние финансов страны, как и доходов населения, был самым большим за историю незалэжной дэржавы.

В основном за счёт колоссального роста количества одалживаемых денег и роста внешнеэкономического долга!

[Чалдон]

Уроки не извлекаются. 1917 ничему не научил.

Вообще то если по взрослому, то 1905 год должен и обязан быть примером и последующие за ним события.
1917 просто стечение обстоятельств и скачек того же русского народа.
Когда тогдашние "демократы" и "либералы" довели империю великую до ручки что голыми руками авантюристы пришли к власти.
И только товарищ Сталин исправил ошибки и почти возродил величие и могущество империи.
Но немного зачистив ленинцев с троцкистами.
Как бы отметил Грилзолик - жидов выкинул из власти.

[Чалдон]

Только сравнивать фашистскую Германию с СССР давайте не будем.

А почему нет.
Откинем идеологию и оставив голый механизм.

[Чалдон]

Никаким вожаком пролетариата не был, хоть и партийным функционером. Он был исполнителем решений вышестоящих органов. КПСС была партия, встроенная в государство.

Ну как и Гитлер. Кстати кто то ещё верит в вожака в многомиллионном обществе?
Это не малочисленная стая родственников.
Я так понимаю что высшее образование даже не прослушали.
Кстати чем и отличает Ливиллу от многих.
Она по сути мышления и рассуждения обычный прагматик.

[Невский]

Вообще то если по взрослому, то 1905 год должен и обязан быть примером и последующие за ним события.

А с чего вдруг в 1905 году взбунтовался народ? Тоже случайное стечение обстоятельств? Ведь, согласитесь, 9 января просто повод, чтобы начать бучу.

1917 просто стечение обстоятельств и скачек того же русского народа.

А может быть тогда не нашелся Столыпин, который смог бы подавить этот скачек?

Когда тогдашние "демократы" и "либералы" довели империю великую до ручки что голыми руками авантюристы пришли к власти.

Согласен. Авантюристы еще те. Но я выскажу одну крамольную мысль. Если бы эти авантюристы не победили, то России пришел кирдык. Сторонники "единой и неделимой" притащили с собой Антанту и спокойно наблюдали, как пиндосы грабили Дальний Восток, англо-саксы прихватили Закавказье, а чехи устроили резню от Поволжья до Дальнего Востока? Нет, уж лучше Троцкий.
Тем более, что очень много белых поддержали Гитлера.

И только товарищ Сталин исправил ошибки и почти возродил величие и могущество империи.

Кто спорит. Методы, конечно, негуманные. Но что делать. Империи "чистыми руками" не построишь.

Но немного зачистив ленинцев с троцкистами.
Как бы отметил Грилзолик - жидов выкинул из власти.

Ну вообще-то еврей Каганович и создавал Украину.

[Чалдон]

А с чего вдруг в 1905 году взбунтовался народ? Тоже случайное стечение обстоятельств? Ведь, согласитесь, 9 января просто повод, чтобы начать бучу.

Короче дело ясное с тобой.
Для тебя законы матери Природы не писаны. и 2Х2 = политическим предпочтениям и приверженности идеологии какой то.
Или всё же 4 не смотря в кого ты веришь?

[FourA]

Кстати, о после-майданном воровстве на Вукраине:
Опубликована запись разговоров Порошенко и Байдена о миллиардной взятке
15:15 19.05.2020


Экс-президент Украины Петр Порошенко
© РИА Новости

МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Депутат Верховной рады Андрей Деркач опубликовал аудиозапись, на которой, предположительно, бывший вице-президент США Джо Байден предлагает бывшему украинскому лидеру Петру Порошенко миллиард долларов за отставку генпрокурора Виктора Шокина. Видео пресс-конференции опубликовал телеканал "112 Украина".
По его словам, разговор доказывает участие политиков в коррупции и госизмене.
На записи слышно, как занимавший в то время пост госсекретаря США Джон Керри просит Порошенко "решить проблему" замены Шокина. Генпрокурор расследовал незаконную деятельность нефтегазовой компании Burisma, где работал сын Байдена Хантер.
На второй аудиозаписи с Порошенко якобы разговаривает сам Байден.
"В случае, если у вас будет новое правительство и новый генеральный прокурор, я буду готов к публичному подписанию обязательств на миллиард долларов", — говорит человек с голосом Байдена.
При этом якобы Порошенко в ответ предложил на эту должность своего кума Юрия Луценко.
В одном из фрагментов беседы от 18 февраля 2016 года человек с голосом, похожим на голос Порошенко, сообщает якобы Байдену, что он встретился с Шокиным и попросил его уйти в отставку, несмотря на "отсутствие любых обвинений в коррупции и данных относительно его любых неправомерных действий", а также поддержку со стороны депутатов Рады. Он назвал это "хорошей новостью".
Деркач заявил, что после увольнения Шокина Байден якобы выдвигал новые условия для выплаты Киеву миллиарда долларов. Эти деньги должны были пойти оборонным предприятиям, которыми владел Порошенко. Одним из этих условий было поднятие тарифов ЖКХ для населения.
Кроме того, якобы поднимались вопросы наличия коалиции в Верховной раде, отставки правительства экс-премьера Арсения Яценюка и утверждения парламентом правительства экс-премьера Владимира Гройсмана. Деркач заявил, что в одном из разговоров Порошенко признался Байдену, что в Раде нет никакой коалиции.
Деркач добавил, что передал все многочасовые записи в офис генпрокурора вместе с заявлением о преступлениях для возбуждения уголовного дела.
https://ria.ru/20200519/1571679228.html

[Livilla]

В 1922 сама Москва создала само недогосударство под названием Украина и придумала никогда не существующую нацию под названием "украинец", изобрела недоязык и заставила стать украинцами русских людей, прицепила к республике Новороссию.

Вам никогда не приходило в голову задуматься, отчего тоталитарная иерархичная Москва идет на подобные демократические шаги? Неужели в такой совсем не "московской" схеме Вам ничего не показалось странным?
Ответ, в сущности,простой. В свое время я познакомилась с увещеваниями Сталина году этак в 1927\1930 украинских коммунистов, требовавших себе Курск.
И пришло понимание, что в результате передряг революций и Гражданской войны у Москвы просто не осталось ресурсов для удержания нац.окраин в лоне единой и неделимой России. Не было ни сил, ни власти, ни денег на удержание богатых юго-западных окраин. Пришлось выдать нужду за добродетель. Оттуда и УССР.

В 1954 сама Москва подарила Крым Украине.

Не Москва. "Украинский генсек" Хрущев.

В 1991 году Кремль и пальцем не пошевелил, чтобы вернуть Крым обратно в России, хотя имела возможность это сделать. Но власти было абсолютно наплевать.

У Москвы не было ни сил, ни влияния на Украину. Пришлось опять выдать нужду за добродетель.
В самой России назревала чуть ли не гражданская война, ну или гражданское противостояние. Тут саму бы ядровую Россию сохранить - где уж покушаться на иные пределы. Чечню-то с трудом. Не до Крыма было.

[Невский]

Короче дело ясное с тобой.

А с тобой?

Для тебя законы матери Природы не писаны. и 2Х2 = политическим предпочтениям и приверженности идеологии какой то.
Или всё же 4 не смотря в кого ты веришь?

Короче, переходим на личности

[Livilla]

Да я вижу, в тебе нет никаких человеческих чувств. Сдохните, и хрен с вами. Турки вырезали армян. Армяне виноваты. Чистый фашизм.

Мне и те и другие - чужие. Их история, их взаимоотношения, их резня. Как там у Пушкина-то?
"Оставьте нас - вы не читали сии кровавые скрижали. Вам непонятна, вам чужда сия семейная вражда". Там свои счеты тысячелетней давности. К слову, армян резали не турки. а курды (турецко-подданные, но - этнически курды. Прикольно?)

Во-вторых, тебе хорошо рассуждать в России.

Сейчас - да, хорошо. А вот в 90-ые было ну очень весело. Ничего, прожила, пережила, выжила и теперь имею право рассуждать.

А теперь скажи - в какой ты была позиции, когда олигархи и бандиты "имели" страну по полной программе?

Честная женщина, жена и мать семейства, исхитрявшаяся сводить концы с концами, считавшая каждую копейку и вырастившая хороших, умных, красивых, порядочных, трудолюбивых детей.
С бандитами не пересекалась. Да и "имели" страну отнюдь не бандиты.

Нам просто повезло, что у власти оказался Путин.

Это не везение. Это предопределение. В России Путин не мог не появиться. Его появление было предопределено и обусловлено всем ходом развития России, ее элит и народа. Ничего другого просто быть не могло. Империи просто так проходимцам не сдаются. И наша не сдалась.
Оклемалась от нокдауна - и выдала на страх агрессору.

Или "русские сами виноваты", когда бежали с Кавказа?

Не виноваты. Просто по ним прошелся молот великих исторических событий конца ХХ в. Те самые "великие перемены", которые застать - не дай Бог.

Уроки не извлекаются. 1917 ничему не научил. Страну раздербанили через 74 года.

Вы не поняли? Страну переформатируют. Прямо сейчас. Процесс идет на глазах.

[Невский]

Ну как и Гитлер. Кстати кто то ещё верит в вожака в многомиллионном обществе?

Вообще-то в сектах верят вожакам. А в них миллионы.

Это не малочисленная стая родственников.

Я так понимаю что высшее образование даже не прослушали.

Кстати чем и отличает Ливиллу от многих.
Она по сути мышления и рассуждения обычный прагматик.

Она догматик. Создает теории, и не воспринимает наотрез чужое мнение.
Высшее образование еще не показатель большого ума.

[Чалдон]

Короче, переходим на личности

Ну а как без этих личностей. Только что ты подразумеваешь под переходом на личности?

А с тобой?

И что тебе ясно с самной?

[Чалдон]

Вообще-то в сектах верят вожакам. А в них миллионы.

Миллионы в сектах или секте?

Она догматик. Создает теории, и не воспринимает наотрез чужое мнение.

\А каким боком прагматик и чужие мнения?
Ещё и считаться с ними.
Снова уточню, что ты далеко от поиска истины, а обычный "жонглер".
Ты даже не понял вполне железобетонные утверждения и полез словоблудить, перекручивая, надёргивая смысл.
Как то с 2Х2 =
Перевожу для ясельного возраста.
Партия комуняг утверждала что 12, (коммунизм к 2000 году, не будет тюрем, на Марсе зацветут сады)
Либирасты 6 или 2.
Диктаторский режим сколько решит, столько и будет, допустим 5.
А законы природы, математики 4.
Понял или снова вывалишь что то сказочное?

[Шам.АН]

Сколько раз тебе писализа 6 лет,в чём заключается предательство россиян и в чём заключается подлый удар ножом в спину ?Сотни? Я писал.что это такое.а тебя всё ещё " не понятно"?
Ну так и бесполезно ещё раз!

Мне непонятно как повальное воровство украинской власти и полное отсутствие европейских и американских инвестиций в Украину связаны с "оккупацией Крыма и Донбасса с Луганском"? Ведь все строилось именно на инвестициях и борьбе с коррупцией - майдан был ради этого. ГДЕ? Москва не разрешает?

[Шам.АН]

В основном за счёт колоссального роста количества одалживаемых денег и роста внешнеэкономического долга!

А теперь все радикально изменилось? Деньги не занимаете, и долг ушел в минус?