Это от Польши зависит.Сообщение от GRAND
За (живу в России)
Против (живу в России)
За (живу в Украине)
Против (живу в Украине)
За (живу в Белоруссии)
Против (живу в Белоруссии)
А нам все равно
Это от Польши зависит.
Монголы за что страдают господа, а?
Они если и были в Золотой Орде, то как лёгкая кавалерия.
гвардия или элита типа янычар, то казаки по нынешнему.
Оставшаяся не удел после распада Золотой Орды.
Вроде как при иго какой то город ажно имел золотые ворота и купола на храмах золотые, или это сказки?
И иго то кого?
Не ужели тогда Россия уже была?
С Темерланом всё ясно, а с Чингиз и Ханом как то размыто.
Люби природу, Мать твою!!!
Христианство - не европейский продукт.
Христианство. как и вообще все мировые религии, пришло из Азии, все авраамические - с Ближнего Востока. Христианство похоронило античность (в духовном плане, во всяком случае).
Мляа, ... сначала я весь из себя было встрепенулся и сразу собрался поискусать вас везде, а потом внимательнее прочитал это ваше "Древней Греции и Древнего Рима погибло на 1000 лет для Европы ( включая Русь )", .... пообмяк и согласился с тем феноменом, что подросший и уже готовый к восприятию континент не нашел другого наследия и таланта в себе, и был вынужден вернуться к раннему примеру для себя. Разве что в плане архитектуры, скульптуры и литературы, обошлись всё-таки без арабского посредничества.
Живые примеры были всё-таки перед глазами, и никто из арабов не смог бы передать западу или заменить Гомера и Вергилия. И еще, - устные предания. Тут арабы вообще не при делах. А это мощный пласт культуры, что ни говорите.
Ну ладно, уговорили вы меня. Согласен я с тем, что по рождению Иисус Христос был не европейцем.
Пусть был он сирийцем. Пусть родился он в Маалюле или в Хомсе, или в двух шагах оттуда, в Вифлиеме, я не против.
Но строго говоря сама религия, само христианство, было сформировано и воспринято именно Западом, именно европейцами! Христианство, это ребёнок, религия именно европейский.
А то, что детонатор был заложен в Ершалаиме, ничего строго говоря не изменило.
Ну, задело евреев-менял в храме, ну дало миру самоглавного доносчика Иуду, тоже кажись еврея, но по большому счёту не принесло с своим появлением противостояния с иудаизмом. А там евреи еще и подсуетились, прилепили к Евангелию свой Ветхий Завет, и так получили базу для относительной защиты и смягчения агрессивных христиан.
Тут главное, - кто это сделал!
Надо строго разделять Киевщину и Русь Северо-восточную (Владимирскую или Владимиро-Суздальскую). Это были два разнонаправленных проекта. Разница - кардинальная разница - оформляться начала при Мономахе и видимых очертаний достигла при Андрее Боголюбском. который известным образом разделался с Киевом и ушел навсегда к себе во Владимир. Развод двух частей Древнерусского государства состоялся. Юго-Западная Русь так и осталась транзитным государством, главное богатство которого - торговый путь и выгоды. им приносимые. Торговля была ориентирована на юг на Византию и на запад.
Северо-Восточная стала государством вдали от торговых путей, строилось на других основах: производственных. Торговые цепочки были завязаны на восток.
В битве не реке Калка северо-восточная Русь не приняла участия - сражаться против своих торговых партнеров как-то было не с руки. Ее интересы решительно разошлись с Киевщиной.
Для монголов Владимирская Русь была чрезвычайно важна и полезна: они получали от нее оружие. Не просто так Невский был побратимом монгольского царевича Сартака.
Москва ковала холодное оружие для Орды. Была, так сказать, ее военно-производственным тылом. С удивлением узнала, что харалуг, которым были вооружены монгольские багатуры, ковали русские кузнецы. Отличительная особенность русской ковки - черная полоска вдоль клинка - "хара". Такие клинки монголы очень ценили. Хан Берке, приводивший в чувство тогдашних с ним несогласных, выгреб чуть ли не все запасы холодного оружия у Ярославичей.
Собственно, оружие было самым главным и ценимым товаром в средневековье (да и сейчас вроде та же самая картина). Производить боевую сталь умели далеко не все - не везде были запасы руды и древесного угля.
Москва научилась производить металл сама и начала торговать этим ресурсом №1 с Востоком через Орду. А раз сложились производственно-торговые цепочки, то от набегов военно-экономическая зависимость оберегала надежно. Москва, оказывается, вообще всегда контролировала рынок оружия в Средней Азии.
Киевщина такими запасами не располагала, она получала оружие от Византии в обмен на ... и славянских рабов, захваченных в очередном набеге. Эта "гонка вооружений" между враждующими князьями вконец разорила и запустошила земли Киевщины. Монголам осталось только добить выеденную оболочку.
Плохо было, когда в набег шла какая-нибудь Дюденева рать, не связанная производственно-торговыми цепочками с Москвой. Тогда - да, погром.
К слову, Иван Грозный решительно и бесповоротно нацелился взять и изничтожить Казань в первую очередь потому, что она стала превращаться в конкурирующий железоделательный центр, который мог поставить под вопрос московскую оружейную монополию в среднеазиатских ханствах. Конкурента замочили сурово: полностью и окончательно.
Такая точка зрения хорошо коррелируется с гумилевской концепцией "союза Руси и Орды против крестоносного Запада".
Да, еще нюанс: почему именно Москва? почему на нее монголы сделали ставку? Москва была самым "неславянским" городом в округе. Да и вообще черниговским "хвостом", а с черниговскими князьями владимирские были во вражде.
Вот именно - быстро потеряны. Свое кровное быстро не теряют и легко не отдают. Малую Азию сдавали по чуть-чуть - веками.
Меня вот что интересует.
В те времена 12-13 века войны шли как бы религиозные. Естественно за территории, но вели их на религиозной основе.
Уже крестоносцы разгромили западных славян, приняла католицизм Польша став союзником ордена, Началась война ордена с литовцами...
И тут появилась так называемая орда. Разгромив несколько городов восточной Руси которые сотрудничали с Византией и объединив разрозненные княжества
выдав ярлык на княжение, ушла на запад.
Вот создаётся впечатление, что орда воевала не против Руси, а против насаждения христианства.
Если она воевала против христианства, то кто тогда были сами ордынцы?
Не близкие ли ведической Руси силы.
То есть, существуют некие обстоятельства, при которых ваше нападение на Польшу вы считаете возможным и необходимым? Интересно, какие же? Детализируйте, пожалуйста!
"Научно-технический потенциал Донецка несколько повыше будет американского"© Ольга
Участие Польши в разделе Украины.
Если такое будет возможно ( а ничего невозможного не бывает), то Россия должна будет отреагировать.
Потом в самой Европе могут происходить события в которые могут быть втянуты Польша и Россия.
Обратись за подробностями в Генштаб РФ.
Скажи, что тебя очень интересуют детали.
Тебе обязательно ответят.
Livilla;, да какая Вам разница что откуда пришло? Все люди вообще говоря вышли из африки!Мы ведь говорим о европейской культуре/цивилизации, а не о географическом понятии? Ну так евпропейская культура это культура христианская! + в определенном смысле культура усвоившая античное наследство (Вы таки совершенно правы - похороненное на 1000 лет христианством, но понимаете-ли в европе была ещё эпоха возрождения (без которой европейская культура немыслима). Вот в последние 50 лет европа стала от своей христианской традиции отходить - не исключено что кончится это тем, что разделит судьбу Рима, но это уже другой вопрос.
За исключением этого момента, везде я с вами согласен. Только насчёт печальной судьбы Рима, наврядли.
Шея у арабов тонкая, чтобы как Оттон завалить Западную Европу с её культурой.
В этой компашке кстати и Россия находится. Как в полный рост европейское государство
. Могут арабы конечно, посеять бардак и базар в Европе, но это предел ихних возможностей.
Вот если бы разговор о китайцах бы был, ... кстати если как по мне, то на исламизацию евры вполне окрысились.
Другое дело, что взрастившие ИГ амеры, не дают его прикончить решительно.
Балканы тоже веками сдавали .
Вы прямо такой невежливый, такой грубый. Не так, как Шторм, но всё равно, ....
Обращаться к человеку-то нужно бы уважительно и не так вот как вы, прямо да и в лоб!
Вот если бы вы хоть в среднем роде сказали бы, - Мудило, ... то это ж было бы совсем другое дело!
Так глядишь, оно, это самое Мудило, подумало бы, да и пошло в военкомат.
И заявило бы там, что оно не хочет против братского русского народа воевать, и призывает к тому же тов. военкома!
А вы сразу прямо так ему, - Мудила! Нет, "мудило", оно ж невпример уважительнее будет.
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Ваши права
