Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Великий Магистр]

Вы простите, слишком примитивно, слишком плоско предлагаете мыслить. Являются ли товаром атомные станции и космические полеты?

Да нет же, уважаемый, это вы носитесь со своей хрущовщиной, как цыган с солнцем. Это все-таки середина прошлого века, а не настоящее.

Впечатления о прогрессивном, даже не об Америке:

На днях вылетал из Гонконга в Дубаи, рассмотрел аэропорт Гонконга. Гигант с четырьмя ярусами посадки, огромные потоки, толпы прибывающих и отбывающих, чистота и роскошь государства, которое за одно поколение стало суперсовременным и супербогатым. Мне 52 года, я ровесник начала превращения их пустыря в мощный финансовый центр Азии и всего мира, в грандиозную страну небоскребов и роскоши. Ни сельского хозяйства, ни производства, более 90% экономики - сфера услуг.

Мы сели в шикарный А380, новенький, будто с конвейера, самолет Emirates Airlines, полетели в Дубаи, столицу эмирата, отказавшегося от налогов из-за скудости запасов нефти. Обслуживание - высший класс, стюардессы - представительницы всех стран мира, в дорогих арабских нарядах, излучали богатство Дубаи. А когда заходили на посадку, под крылом открылась панорама золотых дорог и золотых оазисов, устилающих пустыню. Всего 30 лет назад здесь была пустыня, теперь территория плотно покрыта роскошными отелями, торговыми центрами, небоскребами, банками и автобанами, излучающих это единое золотое свечение.

Ночь, а на земле под самолетом кипит жизнь, по автобанам безостановочно летят машины. На мониторах новенького А380 роскошная реклама и типично американская песня про Дубаи, ощущение Америки здесь сильнейшее. Аэропорт огромен, поток людей, лифты на 50 человек, поезд между терминалами без кондуктора. Все это, как в путешествии в будущее.

Что они делают? У них почти нет сельского хозяйства и нет промышленности. Услуги, торговля, транспорт. А аэропорт забит иностранными рабочими из бедных стран, строительный бум в разгаре. Нефть? Нет, она составляет всего 12% ВВП. У них почти нет налогов, и секрет тот же, что и у Гонконга. Население Гонконга 7,5 млн. человек, а ОАЭ - 5 млн. Но обе страны предоставляют миру услуг больше, чем 46 млн. граждан Украины.

Кстати, чудо ОАЭ создали дети шейхов по образцу безналогового Монако, самого лучшего государства Европы, площадью всего 2,5 км2 на голой скале, где живут монегаски, самые богатые люди Европы.

Геннадий Балашов

А вы говорите полеты космические, кому они нужны? Никак что-то яблони на Марсе не расцветут.

[шыва]

Вы простите, слишком примитивно, слишком плоско предлагаете мыслить. Являются ли товаром атомные станции и космические полеты?

Очень правильное замечание - мыслить действительно надо не тривиально-вульгарно, а хоть немного глубже, а иначе можно прийти к очень парадоксальным выводам: типа зависимости среднестатистического счастья, от количества производимого товара. Да и вообще некоторые вещи не соизмеримы и даже не сопоставимы. Так, попытки прямого копирования западного опыта, не только не продуктивны, но и глупы и комичны.Как у Задорнова:" учат слово ОКЕЙ, чтобы показать что знают английский".

[шыва]

Геннадий Балашов

А вы говорите полеты космические, кому они нужны? Никак что-то яблони на Марсе не расцветут.

Высказывание Г.Балашова абсолютно верное, но оно,скорей всего, в отношении безысходности в настроениях украинцев. Но нельзя не заметить, что в примере даже населения не соизмеримы не то чтоб с российским, но даже с украинским. Надо учитывать и то, что маленькие государства изначально как мелкая(ярко красочная) рыбёшка под покровительством крупных хищников. Если бы можно себе было представить чтобы возле акулы и под её прикрытием, пользуясь остатками от её стола, плавал огромный кит, то тогда да, всё было бы в порядке вещей. Но в том то и дело, что два огромных существа,даже если одно более хищное, чем другое, не конкурируя рядом не уживаются, а тем более не при смыкаются к равному. Это участь мелкоты.Но и постоянно скулить по поводу безысходности положения,успокаивать себя судьбой не везучего страдальца,и не делая действий вопреки не удачам - это подтверждение своего статуса неудачника. В этом смысле высказывание Г.Балашова полезно, действительно можно подняться довольно быстро и вопреки судьбе-злодейке.

[Великий Магистр]

Высказывание Г.Балашова абсолютно верное, но оно,скорей всего, в отношении безысходности в настроениях украинцев. Но нельзя не заметить, что в примере даже населения не соизмеримы не то чтоб с российским, но даже с украинским. Надо учитывать и то, что маленькие государства изначально как мелкая(ярко красочная) рыбёшка под покровительством крупных хищников. Если бы можно себе было представить чтобы возле акулы и под её прикрытием, пользуясь остатками от её стола, плавал огромный кит, то тогда да, всё было бы в порядке вещей. Но в том то и дело, что два огромных существа,даже если одно более хищное, чем другое, не конкурируя рядом не уживаются, а тем более не при смыкаются к равному. Это участь мелкоты.

Хотелось бы услышать побольше коструктива. Об мировом зле Запада и никчемности Украины уже наслышаны, уже не интересно. Я веду речь о том, что пресловутый атом и ракеты Королева - давно уже второстепенные отрасли. Всех граждан ТС они устраивают как предлог фантомного мирового лидерства. На самом деле граждане ТС трудоустроены за счет международных корпораций. А высшие чиновники обучают детей в университетах Всемирного Зла - Запада, и скупают недвижимость в Лондоне.

[шыва]

Хотелось бы услышать побольше коструктива. Об мировом зле Запада и никчемности Украины уже наслышаны, уже не интересно. Я веду речь о том, что пресловутый атом и ракеты Королева - давно уже второстепенные отрасли. Всех граждан ТС они устраивают как предлог фантомного мирового лидерства. На самом деле граждане ТС трудоустроены за счет международных корпораций. А высшие чиновники обучают детей в университетах Всемирного Зла - Запада, и скупают недвижимость в Лондоне.

А вы бы,вероятно, предложили забросить наработанные и конкурентоспособные технологии и ринуться догонять Запад по "ширпотребу"(в смысле всей не крупной,бытовой и др. промышленности)? Конечно не плохо было бы иметь свои авто и мобилки, компы и унитазы по качеству не хуже западных, но делать на них нынче ставку это совсем не конструктивно.
А вот использование наработанного везде где можно - это конструктив. К примеру Россия продаёт оружие - хорошо,надо больше продавать, оказывает услуги по запуску на орбиту спутников, и отлично. Но главное, как мне представляется, это построение правил в обществе(это и к Украине относится, и к СССР) по принципам справедливости, именно попытки построения, а не долгие демагогические споры вокруг этого. Вот Путин, как мне кажется, взялся за дело, с чем-то кто-то может быть и не согласен,но все же взялся. Мне, как жителю Украины, не очень по нраву такой жёсткий прагматизм и авторитаризм Путина, но рассудив, понятно, что иначе нынче трудно. К примеру, план развала России приостановлен двумя смелыми действиями в Чечне и Грузии - это очень продуктивное для державы действие, и он имел смелость отбросить сюсюкания от Запада и мирового сообщества, понимая всё лицемерие их. Он привёл к порядку кликуш и подстрекателей под личиной оппозиции и это тоже деловой поступок. Он коренным образом отреагировал на шантаж Ющенка, строя северный поток, иначе этот шантаж был бы и по ныне,хотя это и проигрыш со стороны Украины, но абстрагируясь от эмоций вывод однозначный - противник достойный. Вот если ещё Путин преодолеет личные амбиции и не станет просто самодуром, то успех, по моему, прогнозируем.

[Шам.АН]

Да нет же, уважаемый, это вы носитесь со своей хрущовщиной, как цыган с солнцем. Это все-таки середина прошлого века, а не настоящее.

Впечатления о прогрессивном, даже не об Америке:

....Ни сельского хозяйства, ни производства, более 90% экономики - сфера услуг....
...Население Гонконга 7,5 млн. человек, а ОАЭ - 5 млн....
А аэропорт забит иностранными рабочими из бедных стран, строительный бум в разгаре....

Геннадий Балашов

А вы говорите полеты космические, кому они нужны? Никак что-то яблони на Марсе не расцветут.

Мда... я понимаю, что люди вечно будут нуждаться в пище, я понимаю, что люди вечно будут нуждаться в средствах связи, службах метеорологии, транспорте, одежде, в зданиях, оружии.... и прочая и прочая. Но вот то, что люди вечно будут нуждаться в сфере банковских услуг..., что 90% финансовых услуг в экономике государства это благо, и что финансовые услуги гораздо важнее, востребованнее и самое главное - стабильнее и надежнее продовольствия, и космоса!!! Где вы, любопытно, найдете требуемое количество клиентов, услуги которым обеспечат жизнь 45 миллионам человек? И что вы будете делать с 45 миллионами в день, когда вдруг выяснится, что услуги никому оказывается не требуются? У ОАЭ останется их нефть по крайней мере...

[Шам.АН]

Хотелось бы услышать побольше коструктива. Об мировом зле Запада и никчемности Украины уже наслышаны, уже не интересно. Я веду речь о том, что пресловутый атом и ракеты Королева - давно уже второстепенные отрасли. Всех граждан ТС они устраивают как предлог фантомного мирового лидерства. На самом деле граждане ТС трудоустроены за счет международных корпораций. А высшие чиновники обучают детей в университетах Всемирного Зла - Запада, и скупают недвижимость в Лондоне.

Можно о выделенном более подробно?
ЗЫ. не скупают.
ЗЫ.ЗЫ. ну обучают, ну и что? Объективно там можно получить такие знания по качеству и объему которых тут просто нет. Но они их получают и привозят сюда... Там они не нужны никому. Я никак не возьму в толк - в чем тут проблема и трагедия?

[Великий Магистр]

Основными статьями экспорта являются нефть и нефтепродукты, природный газ, металлы, древесина и продукты из дерева, химикаты и широкий спектр гражданской и военной промышленной продукции. Импортируются, главным образом, техника, транспортные средства, фармацевтическая продукция, пластмассы, металлические полуфабрикаты, мясо, фрукты и орехи, оптические и медицинские инструменты, железо, сталь.

Просто хотелось бы увидеть что за транспортные средства экспортируются, что за техника, в каких изделиях есть хотя бы российские запчасти (я об экспорте за пределы СНГ), все остальное - экспорт ресурсов. Теперь посмотрим чем занимается россиянин, не учавствующий в добыче и продаже сырья - он продает мобильные телефоны, компьютеры, хорошие машины, работает в представительствах, перечислять нет смысла, просто пройтись по столице нашей советской родины и все увидеть своими глазами.

Между тем

Министр обороны Анатолий Сердюков утвердил предложение Главнокомандующего ВМФ России адмирала Владимира Высоцкого по установке на перспективных боевых кораблях мебели и гальюнов британской фирмы Strong Box Marine Furniture LTD, стало известно Центральному Военно-Морскому Порталу.

Продукция английской фирмы выбрана после проведения в течение полугода опытной эксплуатации судовой металлической мебели на корвете "Стерегущий", на котором с этой целью переоборудовано две каюты. Результаты эксперимента, за проведением которого лично следил главком, признаны удовлетворительными, и санкт-петербургская фирма "Морские комплексные системы" - представитель Strong Box Marine Furniture LTD в России, выбрана единственным поставщиком мебели и оборудования на строящиеся корабли для ВМФ. Среди кораблей, на которых будет установлена продукция английской фирмы - фрегаты проекта 22350 "Адмирал Горшков", проекта 11356 "Адмирал Эссен", корветы проекта 20380/20385, МРК проекта 21631, МАК проекта 21630. Второй претендент на поставку мебели и сантехники для отечественных кораблей - группа компаний "Гесер и Арис", российский производитель корабельной мебели из г. Отрадное, из конкурса выбыл.

В ООО "Морские комплексные системы" подтвердили редакции получение заказа на поставку комплектов мебели и санитарно-бытового оборудования в металлическом исполнении из Англии для установки на строящиеся для ВМФ корабли и выразили готовность выполнить все обязательства по заключенным контрактам.

Как сообщили опрошенные редакцией отечественные производители аналогичной продукции, решение руководства Министерства обороны и флота закупать мебель за рубежом вызывает удивление, так как возможности российских предприятий вполне позволяют изготавливать металлическую мебель и санитарно-техническое оборудование, не уступающее по своим свойствам зарубежному, по меньшей цене.

Напомним, ранее из уст главкома звучали предложения о замене на строящихся кораблях отечественных артиллерийских установок на импортные - итальянские или французские.

Центральным Военно-Морским Порталом 29 ноября опубликованы данные о выборе для оборудования новых кораблей ВМФ металлической мебели, выпускаемой компанией Strongbox Marine Furniture LTD из Великобритании. После того как информация вызвала широкое обсуждение в российских СМИ, редакции удалось получить комментарий от Министерства обороны.

Как пояснил Центральному Военно-Морскому Порталу высокопоставленный источник в Министерстве обороны, конкурс по выбору мебели и технического оборудования по оснащению жилых и служебных помещений строящихся и перспективных кораблей ВМФ был проведен санкт-петербургским Центральным морским конструкторским бюро "Алмаз" с целью выбора внутреннего интерьера для перспективных корветов (сторожевых кораблей) проекта 20385.

Головной корвет этого проекта, которому пока официальное имя не присвоено, в настоящий момент строится на ОАО "Северная верфь". Эксперимент проводился на борту корвета "Стерегущий" - корабля аналогичного класса. По итогам конкурса абсолютно законно победила компания "Морские комплексные системы", предложившая комплексное решение, наиболее удовлетворяющее требованиям ВМФ по улучшению эстетического вида и функциональности корабельных помещений новых кораблей.

Документ, подписанный министром обороны Анатолием Сердюковым, предписывал Военно-морскому флоту выработать комплексный подход к выбору мебели, камбузного и санитарно-технического оборудования современного дизайна, а не являлся приказом сверху назначить ООО "МКС" победителем конкурса.

Военно-морской флот, проведя сравнительную эксплуатацию мебели и оборудования нескольких отечественных организаций, остановил свой выбор на изделиях, предложенных компанией МКС. Одним из преимуществ мебели и оборудования, предложенных МКС, является ее соответствие стандартам стран НАТО, а именно - отсутствие токсичности, пониженная пожароопасность, современный внешний вид.

В заключение источник в ведомстве сообщил, что на днях компания МКС подписала с британской фирмой Strongbox Marine Furniture LTD соглашение о развертывании производства мебели, оборудования и комплектующих на территории Российской Федерации.

В ЦМКБ "Алмаз" информацию источника из Министерства обороны подтвердили, но от подробных комментариев отказались.

Центральному Военно-Морскому Порталу не удалось получить от ООО "МКС" комментариев относительно локализации производства.

[Шам.АН]

Я бы про выделенное хотел бы подробнее. Москва это и есть Россия? Точно?
ЗЫ. Что касается разоблачений, то рекомендую пока не заниматься и выждать время - конкуренцию СК России вы все равно не составите, они быстрее. Весь заряд впустую.

на днях компания МКС подписала с британской фирмой Strongbox Marine Furniture LTD соглашение о развертывании производства мебели, оборудования и комплектующих на территории Российской Федерации.

А в этом то что плохого?!!!

[Фунтик]

Просто хотелось бы увидеть что за транспортные средства экспортируются, что за техника, в каких изделиях есть хотя бы российские запчасти (я об экспорте за пределы СНГ), все остальное - экспорт ресурсов. Теперь посмотрим чем занимается россиянин, не учавствующий в добыче и продаже сырья - он продает мобильные телефоны, компьютеры, хорошие машины, работает в представительствах, перечислять нет смысла, просто пройтись по столице нашей советской родины и все увидеть своими глазами.

Между тем

Ну так хотелось-бы - посмотрите...,кто мешает? Таскать вам ссылки сюда негров нет...или поисковичком пользоваться не умеете? Скорее нежелаете...,гораздо проще лабуду писать. И это ...для тех кто в танке...Сердюков уже давно под следствием, Шойгу теперь министр обороны...,если что...так,что тухлые статейки у вас милейший.

[Великий Магистр]

Таскать вам ссылки сюда негров нет...или поисковичком пользоваться не умеете?

Это ваше право, уважаемый, подкреплять свои утверждения аргументами. Я не только ссылки таскаю, но даже изображения для наглядности, оцените индивидуальный подход.

[Шам.АН]

Просто хотелось бы увидеть что за транспортные средства экспортируются, что за техника, в каких изделиях есть хотя бы российские запчасти (я об экспорте за пределы СНГ),....

Там нет ширпотреба. Можете не искать.

[Великий Магистр]

Сердюков уже давно под следствием

Весьма недальновидным было назначение вора в правительство, да еще на оборонное направление. Премьер-министр признал ошибку?

[Фунтик]

Это ваше право, уважаемый, подкреплять свои утверждения аргументами. Я не только ссылки таскаю, но даже изображения для наглядности, оцените индивидуальный подход.

Не оценю...,поскольку вам подобным просраливсеполимерщикам столько ссылок и таскали, и выкладывали, что хватило -б на солидную монографию, ан не в коня корм. бубнят свою бубнилку и видеть дальше своего носа не желают.

[Фунтик]

Весьма недальновидным было назначение вора в правительство, да еще на оборонное направление. Премьер-министр признал ошибку?

А у вас были доказательства на мсомент назначения, что он вор? Да и суда пока не было...Так можно любого директора колхоза вором обозвать, даже если у него скотник силос спер и продал....