Результаты опроса: Вы "за" или "против" объединения наших народо

Голосовавшие
105. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • За (живу в России)

    35 33.33%
  • Против (живу в России)

    14 13.33%
  • За (живу в Украине)

    14 13.33%
  • Против (живу в Украине)

    37 35.24%
  • За (живу в Белоруссии)

    1 0.95%
  • Против (живу в Белоруссии)

    1 0.95%
  • А нам все равно

    3 2.86%

Тема: Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

  1. #3616
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Интересно для свидомых историков быть в составе РП, это во благо, а в составе РИ, это оккупация.

    При этом скромно забывая про Юго-Восток, что он завоеван русскими войсками от турок и тюрских народов, да и города были основаны там русскими, а не жителями переходящего приза.
    И то, что Малороссия боролось против польского владычества, тут они выворачиваются наизнанку.

    И то, что казачество как на Дону, так и в Запорожье стало православным от новгородцев, тут начинают сочинять небылицы.

  2. #3617
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Т.е. на этих землях, на которых сейчас живем мы, происходили когда-то такие-то исторические события. Все очень просто.

    no comment


  3. #3618
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    При этом скромно забывая про Юго-Восток, что он завоеван русскими войсками от турок и тюрских народов, да и города были основаны там русскими, а не жителями переходящего приза.
    Ничего не забыла, вон я писала
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Если сравнить с текущей территорией Украины, то там не охватывался Крым, часть Запорожской области и Донецкая/Луганская области.
    Да и на картах видно, что там было Крымское ханство.

  4. #3619
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    И то, что Малороссия боролось против польского владычества, тут они выворачиваются наизнанку.
    Ничего не выворачивается. Было такое дело. Боролись. Поляки насаждали католичество, против этого боролись.


    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    И то, что казачество как на Дону, так и в Запорожье стало православным от новгородцев, тут начинают сочинять небылицы.
    А вот тут глубоко заблуждаетесь, Сибиряк. Православие началось с Киева, когда Владимир решил покрестить Русь. И Киевская Русь после этого была православной в противовес полякам. Этим украинцы и отличаются от поляков.

  5. #3620
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Интересно для свидомых историков быть в составе РП, это во благо, а в составе РИ, это оккупация.

    При этом скромно забывая про Юго-Восток, что он завоеван русскими войсками от турок и тюрских народов, да и города были основаны там русскими, а не жителями переходящего приза.
    Не только Юговосток но и весь ЮГ.

    Новая Сербия и Славяно-Сербия была заселена сербами http://www.ljplus.ru/img3/t/o/tom_nm/newserbia.png
    Новороссия была заселена русскими и немцами http://ic.pics.livejournal.com/neruk...1_original.png
    до отторжения этих территорий от Турции там укропитеков не жило ( кроме как рабами у турков и крымчаков )

  6. #3621
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Т.е. на этих землях, на которых сейчас живем мы, происходили когда-то такие-то исторические события
    - почвоведение, что ли? Не, я на самом деле понимаю - исторические события на землях, которые входят в современное государство, вещь как минимум интересная. Знать это безусловно надо. Вернитесь же ещё разок назад и посмотрите (может, я "дописал" чего) с чего наша именно эта с Вами беседа началась. Ну какое отношение "история земель" имеет к этому? :)

  7. #3622
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    А вот тут глубоко заблуждаетесь, Сибиряк. Православие началось с Киева, когда Владимир решил покрестить Русь.
    это далеко не так т.к. Владимирское крещение было не первым. До него было Аскольдово крещение в средине 860-х и совершено крещение в Киеве от епископом, посланного Константинопольским Патриархом Фотием I. Да и документы Костантинопольского патриахата содержат Русскую епархию в перечислении епархий. ( а Владимирской крещение небыло даже замечено в Костантинополе )

    но РПЦ считают что ильменские славяне принимали крещение еще до Аскольда т.к. новгородцы используют кельский а не константинопольский крест. Да и РПЦ в качестве поклонных крестов ставит сейчас кельтские кресты.

  8. #3623
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    - почвоведение, что ли? Не, я на самом деле понимаю - исторические события на землях, которые входят в современное государство, вещь как минимум интересная. Знать это безусловно надо. Вернитесь же ещё разок назад и посмотрите (может, я "дописал" чего) с чего наша именно эта с Вами беседа началась. Ну какое отношение "история земель" имеет к этому? :)
    Вы правы, беседа ушла несколько в сторону из-за Ваших вопросов.

    Но "история земель" имеет прямое отношение к этому. Украина - это уже не российские земли, россиянам нет смысла учить и знать "историю земель Украины", как и украинцам - то, что происходило за ее пределами...
    Последний раз редактировалось Nevermind; 12.01.2013 в 02:13.

  9. #3624
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Но "история земель" имеет прямое отношение к этому. Украина - это уже не российские земли, россиянам нет смысла учить и знать "историю земель Украины", как и украинским детям - то, что происходило за ее пределами...
    :) завтра перечитаете на свежую голову этот свой пост...

  10. #3625
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,214
    Спасибо Ваши
    2,348
    Спасибо Вам: 1,034
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Сообщение от FourA
    Вы уверены в справедливости написанного Вами?
    Особенно - про одну - до 1667 года историю?
    Да.
    Вам есть что возразить?
    Да, конечно есть.. Разные части современной Украины как до 1667 года, так и после него, входили в различные государства и имели, соответственно, разную историю..
    В частности, земли Галиции вообще вошли в состав УССР лишь после 1939г.
    Вы станете утверждать, что у Зап. Украины и Восточной - одна история?
    И про Крым будете говорить то же?
    И про земли Новоросии?

  11. #3626
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Да, конечно есть.. Разные части современной Украины как до 1667 года, так и после него, входили в различные государства и имели, соответственно, разную историю..
    В частности, земли Галиции вообще вошли в состав УССР лишь после 1939г.
    Вы станете утверждать, что у Зап. Украины и Восточной - одна история?
    И про Крым будете говорить то же?
    И про земли Новоросии?
    Перечитайте этот мой пост:
    http://dialogforum.net/showthread.ph...ll=1#post34469

  12. #3627
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Ничего не выворачивается. Было такое дело. Боролись. Поляки насаждали католичество, против этого боролись.




    А вот тут глубоко заблуждаетесь, Сибиряк. Православие началось с Киева, когда Владимир решил покрестить Русь. И Киевская Русь после этого была православной в противовес полякам. Этим украинцы и отличаются от поляков.
    Вы не поняли, что я хотел сказать, казаки были изначально тюрки-мусульмане.
    А по вашему комменту можно еще поспорить, псковичанка Ольга одна из первых христианок Руси. Далее её внук и сын псковитянки Милуши, Владимир крестил Русь, но она еще долго была языческой. Затем сын полочанки Рогнеды дело отца довел до конца.
    Ну не было тогда украинцев, были все русичи, если по тверского купца Афанасия Никитина были русинами.
    Стадион заставил галицких русин подписаться рутнегами, что в переводе русские.

  13. #3628
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Вы не поняли, что я хотел сказать, казаки были изначально тюрки-мусульмане.


    Пруфлинк, плз.

  14. #3629
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение


    Пруфлинк, плз.
    Во время похода польского короля Яна-Альбрехта на татар в 1489 году дорогу его войску на Подолье указывали казаки-христиане. В том же году отряды атаманов Василия Жилы, Богдана и Голубца напали на Таванскую переправу в низовье Днепра и, разогнав татарскую стражу, ограбили купцов. Впоследствии, жалобы хана на казацкие нападения становятся регулярными. По мнению Литвина, учитывая как привычно это обозначение употребляется в документах того времени, можно считать, что казаки-славяне были известны не одно десятилетие, по крайней мере, с середины XV столетия, возможно также, что у своих соседей из тюркоязычной (преимущественно татарской) среды запорожские казаки заимствовали не только название, но и немало других слов, примет внешности, организации и тактики, ментальности.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B0%D0%BA%D0%B8


    1478 г. разгром Новгородской Республики Иваном Великим, с этого времени заканчивается упоминание о новгородских ушкуйников (пиратах ).
    Они же не ушли в небытие на 100%?! Т.е. основателями православного казачества можно считать новгородцев.

  15. #3630
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    казаки-славяне были известны не одно десятилетие, по крайней мере, с середины XV столетия, возможно также, что у своих соседей из тюркоязычной (преимущественно татарской) среды запорожские казаки заимствовали не только название, но и немало других слов, примет внешности, организации и тактики, ментальности.
    Не увидела про тюрков-мусульман. Не доказали.

Страница 242 из 1289 ПерваяПервая ... 1421922322362372382392402412422432442452462472482522923427421242 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)

Похожие темы

  1. Украина. Общая тема
    от Фэй в разделе УКРАИНА
    Ответов: 331
    Последнее сообщение: 01.03.2024, 21:00
  2. ОДЕССА. Общая тема
    от Georgios в разделе ОДЕССА, и все о ней
    Ответов: 2734
    Последнее сообщение: 09.12.2023, 14:57
  3. ОБЩАЯ тема о ПОЛИТИКАХ
    от Фэй в разделе ЛЮДИ большой политики
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 31.08.2022, 21:31
  4. Коронавирус - общая тема
    от Фэй в разделе Пандемии. COVID-2019. Оспа обезьян и тд.
    Ответов: 1257
    Последнее сообщение: 01.07.2022, 15:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •