Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Фэй]

Фей, если бы не коммунисты, Украина состоялась бы еще в 1918 году как независимое государство, причем территориально она была бы больше чем УССР. Надеюсь с этим вы спорить не будите?
ЕС, при всех его недостатках, является демократическим образованием, а не как ни государством. Не нужно подменять понятия! СССР с начала и до конца был тоталитарным государством фашистского типа.

Если бы не большевики/коммунисты, то история России с 1917 по 2012 вообще бы была другой.
Дробление государств происходит в периоды потрясений и революций.

Из этого можно сделать вывод, что если бы не коммунисты, то современного государства Украины вообще бы не существовало, не говоря уже про те бОльшие территории, о которых ты говоришь..))

[Базаров]

Если бы не большевики/коммунисты, то история России с 1917 по 2012 вообще бы была другой.
Дробление государств происходит в периоды потрясений и революций.

Из этого можно сделать вывод, что если бы не коммунисты, то современного государства Украины вообще бы не существовало, не говоря уже про те бОльшие территории, о которых ты говоришь..))

И что из этого следует? Что в качестве благодарности коммунистам мы обязаны до второго пришествия оставаться в составе Российской империи?

[Norman]

Если бы не большевики/коммунисты, то история России с 1917 по 2012 вообще бы была другой.
Дробление государств происходит в периоды потрясений и революций.

Царя скинули не коммунисты. И развал в России начался не в ноябре 1917, а гораздо раньше. Российская империя (СССР) не выдержала проверки на демократию. При малейшем ослаблении центральной власти народы стремятся создать свои государственные образования. Путину удалось этот процесс затормозить, но надолго ли?

[Темнейший]

если бы не коммунисты, Украина состоялась бы еще в 1918 году как независимое государство, причем территориально она была бы больше чем УССР. Надеюсь с этим вы спорить не будите?

Да уж...
Как, однако, украм мозг-то промыли.

[Темнейший]

И что из этого следует? Что в качестве благодарности коммунистам мы обязаны до второго пришествия оставаться в составе Российской империи?

Нет, конечно. Возвращайтесь в границы ДО Переяславской Рады и живите, как хотите. Раз уж подали на развод, верните свадебные подарки.

[Фэй]

Царя скинули не коммунисты. И развал в России начался не в ноябре 1917, а гораздо раньше. Российская империя (СССР) не выдержала проверки на демократию. При малейшем ослаблении центральной власти народы стремятся создать свои государственные образования. Путину удалось этот процесс затормозить, но надолго ли?

Какая демократия в 1917 году?)) Очередной передел колоний..
И кому-то очень захотелось хапнуть часть России.. но не удалось))

Что касается усиления центральной власти, ослабления центральной власти - и куда же вы с подводной лодки денетесь?))
Республики всей своей историей доказали, что жить без России они не могут - длинный поволок или короткий - это уже дело второстепенное..

[БОРОДАЧ]

Какая демократия в 1917 году?)) Очередной передел колоний..
И кому-то очень захотелось хапнуть часть России.. но не удалось))

Что касается усиления центральной власти, ослабления центральной власти - и куда же вы с подводной лодки денетесь?))
Республики всей своей историей доказали, что жить без России они не могут - длинный поволок или короткий - это уже дело второстепенное..

февральская революция, случившаяся 23 февраля (8 марта) 1917 года, была вполне себе демократической... потом в июле произошел путч неудачный, а затем - в октябре (ноябре) - удачный. официально назывался довольно долго "октябрьский переворот", а потом началась активная промывка мозгов и название переменилось... так это до сих пор "великой революцией" и зовется... потом разогнали учредительное собрание, а окончательно покончили с демократией в советской россии в июле 1918 года, когда после подавления т.наз. эсеровского мятежа большевики окончательно узурпировали власть. и, стремясь ее удержать, сначала раздали огромные территории, а потом часть их силой оружия вернули. а в 90-х - это все вторично...
вы уж простите меня за ликбез, но...

[Фэй]

Паша, февральская революция случилась во время первой мировой войны, в которую Россия была втянута на стороне Антанты..
Это была война между европейскими странами за передел мира.. А России по сути нечего было делить, кроме своей территории..
Результат войны - это распад четырех империй, включая Российскую..
Результаты первой мировой войны проверкой на демократию - это несколько неуместно, поскольку демократия тогда только зарождалась..

[БОРОДАЧ]

Паша, февральская революция случилась во время первой мировой войны, в которую Россия была втянута на стороне Антанты..
Это была война между европейскими странами за передел мира.. А России по сути нечего было делить, кроме своей территории..
Результат войны - это распад четырех империй, включая Российскую..
Результаты первой мировой войны проверкой на демократию - это несколько неуместно, поскольку демократия тогда только зарождалась..

вступила сама, без всякой антанты, при горячей патриотической поддержке подавляющего большинства населения. и цели геополитические были - проливы...
уже в ходе войны, которая шла совсем не так, как предполагалось, отношение к ней тогдашнего российского социума сменилось на прямо противоположное. следствием чего и стала февральская революция и крах монархии. что характерно - развала россии после февраля не произошло... эта заслуга целиком принадлежит большевикам.
что же до российской демократии, то ее тоже не война сломала...

[БОРОДАЧ]

кстати говоря, две русско-германские войны в 20 веке, получившие статус мировых, это одна из величайших исторических загадок... теснейшее сотрудничество на всех уровнях, союзнические отношения и бац, бац...

[Фэй]

кстати говоря, две русско-германские войны в 20 веке, получившие статус мировых, это одна из величайших исторических загадок... теснейшее сотрудничество на всех уровнях, союзнические отношения и бац, бац...

Еще такая закономерность - восстановление Германии и России после этих войн..
Проходит какое-то время и страны восстанавливаются до прежнего уровня и выше.
Германия - самая сильная и стабильная в экономическом плане страна ЕС..
Что касается России, то тоже неплохо сохранилась, если учесть сколько всего свалилось на стану за прошедший исторический период

[Базаров]

Нет, конечно. Возвращайтесь в границы ДО Переяславской Рады и живите, как хотите. Раз уж подали на развод, верните свадебные подарки.

Это из собственного опыта, что ли?
Спасибо, конечно за совет, но думаю, что даже если бы Украина сжалась до границ стольного града Киева - вам бы и этого было мало. Всё равно не успокоитесь ведь.

[Базаров]

Германия - самая сильная и стабильная в экономическом плане страна ЕС..
Что касается России, то тоже неплохо сохранилась,

Нифига себе - параллели! .
Специально для упорно не замечающих повторяю:

[Базаров]

Нифига себе - параллели!
Специально для упорно не замечающих своих победителей видео из соседней темы:

Не своих победителей, а своих героев - дедусь ведь не Костусева победил.
Да уж - достойное продолжение письма победителя.

[Базаров]

Результаты голосования на сегодняшний день показывают, что перспектив объединения в единое государство в ближайшее столетие не видать, слава богу. Во всяком случае добровольно.