Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Фэй]

Власти Украины крайне неоднородный конгломерат, части которого со своими целями и задачами ...частенько не совпадающими с целями и устремлениями основной части населения...иногда складывается впечатление,что они существуют параллельно...я-то говорю не о власти ,а о народе...

Ну, насколько можно судить, у власти на Украине, за спиной Януковича стоит определенная группа, все нити в ее руках..
И очень похоже, что это группа богатых украинских промышленников, капиталы которых давно на Западе.
Возможно, что Тимошенко сидит потому, что слишком много знает по этой теме.

Если это так, то эти промышленники в экономический союз с Россией никогда не пойдут. Россия для них конкурент, прежде всего.

[Forester]

об том и речь..))

Так Вы сами про волков вспомнили, а в стае всегда доминирует самый сильный вожак. Вот, давайте и посмотрим, кто же тут самый сильный. )))

[Фэй]

Так Вы сами про волков вспомнили, а в стае всегда доминирует самый сильный вожак. Вот, давайте и посмотрим, кто же тут самый сильный. )))

Не совсем так.. Стаю волков всегда возглавляет самый сильный и самый умный.. Иногда волчица..
Иногда это бывает помесь собаки и волка.. И в этом случае все остальные стаи - вне конкуренции..

[charli24]

Так Вы сами про волков вспомнили, а в стае всегда доминирует самый сильный вожак. Вот, давайте и посмотрим, кто же тут самый сильный. )))

Форестер, объективно российские кланы поглотят украинские.)
Конечно же, украинцам оно не нужно...)

[Фэй]

Форестер, объективно российские кланы поглотят украинские.)
Конечно же, украинцам оно не нужно...)

Не... поглощения не будет.. Будет перемещение украинских кланов в Лондон.

[Gera]

Ну, насколько можно судить, у власти на Украине, за спиной Януковича стоит определенная группа, все нити в ее руках..
И очень похоже, что это группа богатых украинских промышленников, капиталы которых давно на Западе.
Возможно, что Тимошенко сидит потому, что слишком много знает по этой теме.

Если это так, то эти промышленники в экономический союз с Россией никогда не пойдут. Россия для них конкурент, прежде всего.

Фэй, сами подумайте, стал бы украинский, белорусский партхозактив бороться за отделение их республик, если бы рассчитывали в перспективе жить только на свои, собранные за счет собственного налогоплательщика и прибыли собственной промышленности при разрушенных производственных связях?
Президентами Украины мог быть только тот, кто контролировал газовый поток в Европу. Борьба за президентское кресло - это борьба за газ.
Суть контроля - это не охрана трубы и не обеспечение бесперебойности подачи. Контроль - это деньги, огромные деньги, с которыми укроэлита делилась с западными хозяевами, поддерживающими их приход к власти.
Тоже самое творилось и в России в 90-е, только борьба шла за месторождения.
В 90-е у Запада так хорошо все устроилось. Смотрящие за трубой и за месторождениями были в одной связке. Но пришел Путин и все испортил.

[Фэй]

Фэй, сами подумайте, стал бы украинский, белорусский партхозактив бороться за отделение их республик, если бы рассчитывали в перспективе жить только на свои, собранные за счет собственного налогоплательщика и прибыли собственной промышленности при разрушенных производственных связях?
Президентами Украины мог быть только тот, кто контролировал газовый поток в Европу. Борьба за президентское кресло - это борьба за газ.
Суть контроля - это не охрана трубы и не обеспечение бесперебойности подачи. Контроль - это деньги, огромные деньги, с которыми укроэлита делилась с западными хозяевами, поддерживающими их приход к власти.
Тоже самое творилось и в России в 90-е, только борьба шла за месторождения.
В 90-е у Запада так хорошо все устроилось. Смотрящие за трубой и за месторождениями были в одной связке. Но пришел Путин и все испортил.

В России в 90-е налоги за газ и нефть не собирались, соответственно в казну ничего не поступало от продажи нефти и газа на Запад.
Казна была пустая, пенсии нищенские, социалка в ауте.. И Ельцин не знал где взять деньги..
Но именно на этих деньгах поднялись все наши олигархи, включая Ходорковского. Но наших всех Путин разогнал, оставшихся заставил платить налоги.

А что на Украине?
Какая часть денег с транзита идет в казну Украины? неужели таки все мимо?

[Gera]

В России в 90-е налоги за газ и нефть не собирались, соответственно в казну ничего не поступало от продажи нефти и газа на Запад.
Казна была пустая, пенсии нищенские, социалка в ауте.. И Ельцин не знал где взять деньги..
Но именно на этих деньгах поднялись все наши олигархи, включая Ходорковского. Но наших всех Путин разогнал, оставшихся заставил платить налоги.

А что на Украине?

На Украине в принципе тоже самое.
За исключением одного "НО". На Украине осуществлялся антироссийский проект "Украина", за который Запад отстегивал неплохие бабки в казну, за счет чего украинцы очень неплохо жили. От них требовалось только шагать под знаменами УНО-УПА, вытеснять русский язык, любить свою незалежность и ненавидеть Россию и русских.

Тоже самое было бы и в Белоруссии, если бы Бацка не устроил бы у себя на подворье социализм за счет российского бюджета.

Надо заметить, что украинцы со своим голодомором и стремлением в ЕС принесли меньше вреда российской экономике, чем "пророссийский" Батька, который "на коленях готов ползти в Россию".
Куда теперь не плюнь, в какую коррупционную, оффшорную или контрабандную схему не загляни - всюду усы торчат Ненаклоняемого.
Украинцы в своем откровенном антироссийском задоре больше потеряли.

Да что толку. Уже так мозги переформатировали, что белорусы готовы жить в землянках, лишь бы в независимых.

[Kassandr]

Парадокс!
Длиннющая тема (значит больная!), хотя всем ясно, что перспективы единения пасутся где-то около нуля.

[Tan To]

Кто будет вожаком??? )))))

А вы угадайте

[Tan To]

К сожалению, единственное условие вхождения Украины в ТС и последующие евразийские проекты, только одно, и это вовсе не разумный, осознанный, а главное просчитанный выбор, когда Украине станет "невмоготу", завтра "умирать", сегодня войдем в ТС. Но дело в том, что войти можно только тогда, когда есть, что объединять, я говорю об экономике, и нужна ли будет к тому времени ТС такая обуза, не уверен, да и вообще нужна ли она будет кому-то вообще, ситуация может быть сходной, с нынешней ситуацией по украинской ГТС, которая теперь не нужна, ни Западу, ни России.

[Чалдон]

Я хотел кое что оспорить, но аккумулятору кирдык.
Насчёт нашей нефтянки, Путин если приглядитесь в основном национализировал, и оставил те компании, которые -худо бедно, но не мутили с налогами. Пример Лукойл.

[Рокош]

В России в 90-е налоги за газ и нефть не собирались, соответственно в казну ничего не поступало от продажи нефти и газа на Запад.

В мире в те времена бочка нефти стоила 10 баксов.
Сегодня бочка стоит 100 баксов.
В этом главная причина "экономического чуда" и России и Путина при ней.
А все остальное- понты для местного пользования.

[Рокош]

На Украине осуществлялся антироссийский проект "Украина",

Чепуха.
В Украине осуществляется украинский проект Украина.
И совсем не вина украинцев в том что Россия в этом проекте не может занять приличное место.
Но это проблема не украинцев, но русских.

[Базаров]

Прежде, чем объединиться с Россией, Украине еще предстоит разделиться. Де факто она уже давно разделена на два непримиримых лагеря, на два народа с разными языками, разными культурами, разным вероисповеданием и, теперь уже и с разной историей. Осталось закрепить это положение де юре. Вопрос лишь в том, как именно она разделится.

Никаких лагерей в упор не вижу, все существующие в основном в Раде морды друг другу лупят. Народов, культур, вероисповеданий и даже историй у нас намного больше чем «две штуки»! И не у одних нас – та же Россия тому пример. И это нормально. И закреплено всё это многообразие юридически. Чего понты-то колотить? Опять начинаем нагнетать обстановку от нечего делать?