Страница 272 из 281 ПерваяПервая ... 172222262266267268269270271272273274275276277278 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,066 по 4,080 из 4209

Тема: ЛИТВА, ЛАТВИЯ, ЭСТОНИЯ - политический круиз.

  1. #4066
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,540
    Спасибо Ваши
    3,895
    Спасибо Вам: 8,878
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Делали. Массовая неявка русских на референдум поставила бы под вопрос его легитимность и представительность.
    Ливилла, в Прибалтийских республиках не было референдумов по отделению.. А для опроса явка не важна..

    В Литве и Латвии провели только опросы населения на предмет отделения от Союза..

    Причем в Латвии сначала приняли Декларацию о независимости (4 мая 1990 г.)
    Потом провели опрос - 3 марта 1991 г

    В Литве сначала Верховный совет провозгласили независимость (11 марта 1990 года)
    Опрос проведен - 18 января 1991 года

    В Эстонии, если не ошибаюсь, даже опроса не было..
    30 марта 1990 года - Верховный Совет ЭССР принял постановление о государственном статусе Эстонии

  2. #4067
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,540
    Спасибо Ваши
    3,895
    Спасибо Вам: 8,878
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    И я о том же: русским можно перестать быть.
    Ваши родственники уже не русские, а их дети, а тем паче, внуки, и вовсе будут прибалтами/европейцами.
    На удивление они пока остаются русскими.. Хотя в России почти не бывают..
    Им проще съездить в Европу, чем в Россию..
    На пути в Россию - куча преград, включая визовый режим..
    Прибалты мелко пакостят оставшимся русским - рвут их последние связи с Россией..

  3. #4068
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,540
    Спасибо Ваши
    3,895
    Спасибо Вам: 8,878
    Цитата Сообщение от XIII Посмотреть сообщение
    В республиках проголосовали и предали, но и в РСФСР народ на улицы не вышел, защищая свою Советскую Родину.
    Я лишь за честность в оценках. Предательство было совершено всеми. Кем-то по наущению, кем-то по наивности.
    Зачем же опять всех под однку гребенку?

    1. Народ в РСФСР на улицы вышел и принял участие во всесоюзном референдуме о сохранении СССР..
    Народ тогда, в основной массе своей, был законопослушным и к баррикадам неприученным - посчитали, что референдума достаточно..
    80% населения республик, принявщих участие в референдуме, проголосовали за сохранение Союза..
    Не голосовали - Прибалтика, Армения, Грузия (кроме ЮО и Абхазии), Молдавия (кроме Приднестровья)..

    2. Ну, а дальше уже было предательство власти! Союз таки развалили, вопреки желанию населения..
    А то, что никто не пошел на баррикады и не стал отстаивать СССР с оружием - это опять таки заслуга власти, сумели развалить без кровопролития..

  4. #4069
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    7,010
    Спасибо Ваши
    263
    Спасибо Вам: 2,359
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ливилла, в Прибалтийских республиках не было референдумов по отделению.. А для опроса явка не важна..

    В Литве и Латвии провели только опросы населения на предмет отделения от Союза..

    Причем в Латвии сначала приняли Декларацию о независимости (4 мая 1990 г.)
    Потом провели опрос - 3 марта 1991 г

    В Литве сначала Верховный совет провозгласили независимость (11 марта 1990 года)
    Опрос проведен - 18 января 1991 года

    В Эстонии, если не ошибаюсь, даже опроса не было..
    30 марта 1990 года - Верховный Совет ЭССР принял постановление о государственном статусе Эстонии
    Ну да, ну да... Мы помним "За нашу и вашу свободу".
    И как русские Прибалтики дружно пели хором, взявшись за руки с прибалтами и встав в какую-то там цепь.
    Никто, кроме рижских ОМОНовцев, за Союз и против отделения слова не сказал.
    Всех все устраивало - устраивало быть без России.
    Ни одной акции русскоязычного населения против прибалтийского национализма не было.
    В Европу собрались - вместе с прибалтами. Да и с Богом! Их никто не держал.
    Свой путь они выбрали сами. Мы им не мешали и не мешаем.

  5. #4070
    Member
    Регистрация
    05.06.2018
    Адрес
    Caput Mundi
    Сообщений
    41
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 8
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Зачем же опять всех под однку гребенку?
    Никакой гребенки.
    Народ РСФСР не выбирал собственного президента и никто не подписывал Декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 года?

    Не-е, хочется Вам мулевать прибалтов предателями, а самим оставаться в белом - ради Бога.
    Можно подумать, что это изменит историческую правду тех событий, свидетелями которых все были лично.

  6. #4071
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    7,010
    Спасибо Ваши
    263
    Спасибо Вам: 2,359
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    На удивление они пока остаются русскими..
    В самом деле? В чьих окопах окажутся: в наших или НАТОвских?
    На пути в Россию - куча преград, включая визовый режим..
    Прибалты мелко пакостят оставшимся русским - рвут их последние связи с Россией..
    С точки зрения построения национального прибалтийского государства, прибалты поступают правильно, логично и последовательно. В отличие от...

  7. #4072
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    7,010
    Спасибо Ваши
    263
    Спасибо Вам: 2,359
    Цитата Сообщение от XIII Посмотреть сообщение
    Это всё риторические вопросы у Вас.
    У меня нет вопросов. У меня полна ясность: я современник тех событий и прекрасно помню, кто и с каким чувствами рвался подальше от нищей ленивой Рашки.

    Случалось так, как случилось. В республиках проголосовали и предали, но и в РСФСР народ на улицы не вышел, защищая свою Советскую Родину.
    Россию защитили, саму Россию. Защитили, сохранили и обустроили. А все остальные, как оказалось, "не Россия".

    Я лишь за честность в оценках. Предательство было совершено всеми. Кем-то по наущению, кем-то по наивности.
    Русский должен быть верен России, а не кому-то другому. Мы остались верны Москве, не променяли ее ни на Киев, ни на Таллин.

    Если латышским русским по делом их положение сейчас, то и нам было по делом наши 90-е, Чечня и всё остальное.
    Верно. Вот только в Чечне мы отстояли и защитили целостность России и положили предел ее распаду. Это - деяние, историческое, между прочим, а не "страдание". Разницу видите?

    Думаю России наоборот нужно привлекать внимание к этой проблеме и делать ее одним из рычагов давления на ЕС.
    ?!!! Зачем? С какой стати? Да и какой рычаг из людей, сознательно сделавших европейский выбор? Они не годятся для рычага.

  8. #4073
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    7,010
    Спасибо Ваши
    263
    Спасибо Вам: 2,359
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Европе было бы на это наплевать .
    Нет. Тогда - не было. Шел 1990 год, и вполне себе еще существовал Варшавский Договор, а русские танки стояли в Центральной Европе.
    Европа в те поры не могла себе позволить плевать. Вспомните их панику в связи с ГКЧП. Этому она научилась гораздо позже.

  9. #4074
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,540
    Спасибо Ваши
    3,895
    Спасибо Вам: 8,878
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    И как русские Прибалтики дружно пели хором, взявшись за руки с прибалтами и встав в какую-то там цепь.
    Никто, кроме рижских ОМОНовцев, за Союз и против отделения слова не сказал.
    Всех все устраивало - устраивало быть без России.
    Ни одной акции русскоязычного населения против прибалтийского национализма не было.
    1. Хором пели и танцевали - это в Эстонии.. В Литве и Латвии хором не поют, там фестивали в Юрмале..

    2. Ливилла, просто так сами на сопротивление люди не поднимаются.. революций экспромтом не бывает..
    Любые народные массовые выступления - это результат длительной подготовки..
    Это только так кажется, что люди спонтанно собрались на площади и кидают в правительство чернильницы.. и булыжники..

    Чтобы поднять бузу в обществе, организаторы должны на кого-то опереться, на какие-то уже существующие организованные сообщества типа шахтеров, футбольных фанатов, зеленых, голубых и тд..
    Так вот, в Прибалтике и других республиках попытались опереться на красных, т.е. на КПРФ..
    Но компартия в СССР давно уже утратила свою революционную силу и превратилась, по сути, в сборище карьерных работников..
    Поэтому для зашиты СССР компартия не годилась, а других массовых организаций в стране просто не было..

    Оммон, полиция, армия - это не организации сами по себе, это часть властных структур государства, которые действуют строго по приказу.. или не действуют..

    Короче, некому было защищать СССР.. Вернее не было времени для организации сопротивления!
    Может и, слава Богу, что не было.

  10. #4075
    Member
    Регистрация
    05.06.2018
    Адрес
    Caput Mundi
    Сообщений
    41
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 8
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    У меня полна ясность
    Вот и славно.

  11. #4076
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    7,010
    Спасибо Ваши
    263
    Спасибо Вам: 2,359
    Цитата Сообщение от XIII Посмотреть сообщение
    Никакой гребенки.
    Народ РСФСР не выбирал собственного президента и никто не подписывал Декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 года?.
    Народ РСФСР сам выбрал себе президента - какого посчитал нужным, сам отстоял свой выбор в 1993,
    Декларация о государственном суверенитете вовсе не означала ВЫХОДА из состава СССР.
    Она означала, что РСФСР желает быть РАВНОПРАВНОЙ с остальными союзными республиками, а не бесправным донором пораженным в правах.
    Вы, я вижу, не очень в ладах с исторической правдой. И толкуете ее очень избирательно и криво.

    Прибалты не просто предали. Они стали активнейшими врагами России и всего русского - по всем направлениям.
    А русскоязычные жители этих республик участвую в функционировании этих антирусских и антироссийских проектов.
    Объективно это так - и никак иначе.

  12. #4077
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    7,010
    Спасибо Ваши
    263
    Спасибо Вам: 2,359
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    1. Хором пели и танцевали - это в Эстонии.. В Литве и Латвии хором не поют, там фестивали в Юрмале..

    2. Ливилла, просто так сами на сопротивление люди не поднимаются.. революций экспромтом не бывает..
    Любые народные массовые выступления - это результат длительной подготовки..
    Это только так кажется, что люди спонтанно собрались на площади и кидают в правительство чернильницы.. и булыжники..

    Чтобы поднять бузу в обществе, организаторы должны на кого-то опереться, на какие-то уже существующие организованные сообщества типа шахтеров, футбольных фанатов, зеленых, голубых и тд..
    Так вот, в Прибалтике и других республиках попытались опереться на красных, т.е. на КПРФ..
    Но компартия в СССР давно уже утратила свою революционную силу и превратилась, по сути, в сборище карьерных работников..
    Поэтому для зашиты СССР компартия не годилась, а других массовых организаций в стране просто не было..

    Оммон, полиция, армия - это не организации сами по себе, это часть властных структур государства, которые действуют строго по приказу.. или не действуют..

    Короче, некому было защищать СССР.. Вернее не было времени для организации сопротивления!
    Может и, слава Богу, что не было.
    Фэй, речь идет не об СССР, а о России и Русском мире.
    У меня нет вопросов к разного рода латышам, молдаванам, украинцам... Ну хотят люди свое государство - ну пусть их.
    Я русских, принявших их государственность, не понимаю.
    Они перестают быть русскими. Ну если их это устраивает... Нам от них ничего не нужно.

  13. #4078
    Member
    Регистрация
    05.06.2018
    Адрес
    Caput Mundi
    Сообщений
    41
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 8
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Народ РСФСР сам выбрал себе президента - какого посчитал нужным
    ... и который подписал Беловежские соглашения в итоге.
    Но виноваты всё равно прибалты.

    Не-е, пусть так и будет. Удобная правда. Ничего против не имею.

  14. #4079
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    13,491
    Спасибо Ваши
    4,166
    Спасибо Вам: 2,081
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    .

    Россию защитили, саму Россию. Защитили, сохранили и обустроили. А все остальные, как оказалось, "не Россия".

    Русский должен быть верен России, а не кому-то другому. Мы остались верны Москве, не променяли ее ни на Киев, ни на Таллин.
    .
    мы пахали мы пахали
    а у кого в России был выбор ?
    КТО "защищал" ? Ливиляко, рассказывай, как ты там Россию "защищала", сидя на своей шестиметровой кухне и наблюдая по телеку Лёню Голубкова...?
    Единственно, кто и защищал - то солдаты и офицеры, кто из армии не сбежал.
    А все остальные сидели как тараканы по своим щелям.
    Уж и не говорю про тех, кто свои партбилеты посдавал дружно, новые флаги как родные приняли и за Ельцина голосовали, боясь "проиграть"
    А щас вопит "я патреотка! я Россию не предавала!" а чё ты могла "предать" то, вошь книжная?

  15. #4080
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    13,491
    Спасибо Ваши
    4,166
    Спасибо Вам: 2,081
    Цитата Сообщение от XIII Посмотреть сообщение
    ... и который подписал Беловежские соглашения в итоге.
    Но виноваты всё равно прибалты.

    Не-е, пусть так и будет. Удобная правда. Ничего против не имею.
    у ней все "виноваты"- потому шта она свой ваучер на шапку променяла
    а хотела свечной заводик поиметь

Страница 272 из 281 ПерваяПервая ... 172222262266267268269270271272273274275276277278 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Пользователи, которые читали эту тему: 127

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •