Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 91

Тема: Полеты американцев на Луну - правда или фальсификация?

  1. #46
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    6. Ракета «Сатурн».
    «В начале мая 1966 года были проведены первые испытания по запуску «Сатурна» в открытый космос,
    которые не увенчались успехом – в момент запуска вторая ступень ракеты вышла из строя и была полностью разрушена.

    После этого было принято решение данную ракету отправить на необходимую доработку
    и ориентировочно в начале 1967 года провести повторные испытания по её запуску.
    Но в итоге ракета пробыла на ремонтных работах значительно дольше, чем было изначально запланировано,
    и только 9 ноября 1967 года смогла осуществить повторную попытку беспилотного полёта, которая на этот раз оказалась весьма успешной.

    Следующий полет, состоявшийся 4 апреля 1968 года, должен был подтвердить отлаженную работоспособность ракеты
    и быть заключительным в череде запланированных испытаний, но потерпел провал из-за отказа двигателей второй ступени,
    а третью ступень в момент пуска вообще разорвало на части.
    В общем, проблем было множество, и для их решения были запланированы долгие ремонтные работы.
    Спустя всего 8 месяцев после грандиозного провала 4 апреля 1968 года, «Сатурн-5» стартовала уже с людьми на борту, направляясь прямо к Луне.
    В результате чего уже 20 июля 1969 года американские астронавты впервые за всю историю человечества высадились на поверхность Луны»

    7. Насчёт денег — они не всегда всё решают. Деньги — это только один из ресурсов.
    Не менее важны люди. И совсем уж критично время.
    Чтобы освоить деньги (не распилить!), нужно время и квалифицированные специалисты.
    Завалив проект деньгами, мы проблемы не решим.

    То есть сначала «гениальный/генеральный конструктор» выбьет деньги, людей и оборудование, а потом… потом мы выясним, что не всё так просто.
    Процесс пошёл, но до результата ещё далеко. И Америка тут от России мало чем отличается.
    Итак, в 66-68 годах рвутся Сатурны в Америке, а в 1969 начинают рваться Н-1 в СССР. Лепота…

    Космическая программа упёрлась в технический/экономический/временной потолок.
    Ну есть у вас нерабочий ракетоноситель и куча бабла рядом с ним. Легче стало?




    8. Почему-то все исходят из того, что США могли доставить человека на Луну (две штуки сразу!), а СССР — нет (даже одного)!
    Людям нравится верить в чудеса, им нравятся волшебные сказки про принцесс и драконов.
    Знаете, как сказал один старый одесский еврей: «Врачу бывает сложно поверить в непорочное зачатие».

    Ещё в начале 60-х США отставали от СССР в космических технологиях.
    Обитаемые капсулы СССР имели толстые прочные стенки, и с созданием внутренней атмосферы проблем не было.
    У Gemini проблемы были как раз с прочными стенками и с атмосферой.
    Кстати да, американцы горели в кислородной атмосфере в начале 60-х, но и у нас был такой прецедент.

    А потом, внезапно, американцы совершили гигантский скачок вперёд. Буквально через восемь лет после полёта Гагарина.
    С чего бы это вдруг? Какие к тому были предпосылки?
    Кстати, Н-1 мы-таки допиливали уже в начале 70-х и так и не допилили…

    А вот когда лететь надо уже завтра, но ни у русских, ни у их американских «конкурентов» нет рабочего тяжёлого ракетоносителя для выхода на орбиту…
    Что вам даст «квадриллиард денех» в такой ситуации? Купить забористой дури на всю команду?

    9. Отказ СССР от «Лунной гонки» — одно из самых разумных решений «партии и правительства».
    Нет, впряглись, прикинули, как всё сложно и дорого… и отказались.
    «Квадриллиард» нам был нужен для других целей.
    Одна из причин отказа — высокие риски для экипажа. Правильнее сказать — запредельные.
    Потеря автоматической станции — это всего лишь потеря автоматической станции.
    Рисковать людьми — совсем другое.

    А вот американцы не побоялись и рискнули… и выиграли.
    Вот, знаете, именно это и наводит на серьезные размышления — этот выигрыш в «русскую рулетку».
    Как удачно всё у них сложилось, сколько они ни крутили барабан револьвера… А в барабане были патроны?
    Больно уж весело скачут американцы по поверхности чужой враждебной планеты.
    Они ещё багги туда притащили и гоняли на багги. Какая эта Луна близкая и домашняя… как пляж в Калифорнии.

    Тут дело не в трусости/храбрости, просто окружающая обстановка накладывает серьезные ограничения.
    В реале астронавты на Луне — это смертники.
    Очень велик шанс не вернуться — техника абсолютно новая и необкатанная. Любой сбой, ошибка и… всё, привет.
    И как уверено в себе руководство программы полётов… Раз за разом посылая людей на «минное поле».

    А вот у американцев уже в конце 60-х с техникой (гораздо более сложной) всё было хорошо.
    Проблемы? Никаких проблем!

    А ведь и наша, и их космическая техника была во многом аналогична и примерно одного уровня.
    Откуда такой разрыв в результатах? Результаты более мощного финансирования сказались бы... лет через десять-пятнадцать.
    Если же техническое решение не разработано, то купить его невозможно, сколько ты на это денег ни ассигнуй.

    Самое смешное, что далее, вместо развития Сатурнов, американцы создали Шаттлы.
    Которые стали активно взрываться, и от которых пришлось отказаться. Как раз на правду очень похоже.
    И сейчас они летают на российских носителях (наследники славы армстронговой…).

    О «лунной афере» написано очень много: первые публикации появились уже в начале 70-х и именно в США.
    Всё просто: технически грамотные люди стали сомневаться.
    Сомневаться в самой возможности полёта на Луну на уровне тех технологий.
    Автор эти сомнения разделяет:
    лететь на Луну, базируясь на технологиях, не гарантирующих безопасность полётов на орбиту Земли, невозможно абсолютно. От слова совсем

    10. Анализ фото с Луны…
    недавно выяснилось, что плёнка, на которой зафиксирована первая высадка на Луну, куда-то запропастилась…
    Да много что из архивов исчезло по недосмотру. Но не только.

    «Так вот, на протяжении полутора суток полёта между Землёй и Луной, когда делать экипажу было в общем-то нечего,
    кинороликов и фотографий Земли и Луны… практически нет.
    А где же уникальные кадры удаляющейся и вращающейся Земли или приближающейся и вращающейся Луны,
    которые нигде и никогда больше невозможно было бы снять с рук, кроме как в таких полётах?
    Таких записей нет.»

    11. Из комичного: недавно выяснилось, что у американцев нет надёжной модели «космического сортира». То, что было на МКС, — поломалось…
    А первые реальные американские «космосортиры» были воздвигнуты на Шаттлах, но были они неудачные.
    Дьявол, как говорится, в мелочах. Но как же они летали к Луне, без сортира? Хороший вопрос…

    Забавно: с момента первого полёта прошло почти полвека, а споры продолжаются. Были или не были?
    Автор, не являясь специалистом по ядерной физике, проблему поясов Ван-Аллена оставляет в стороне.

    Но если просто спокойно на досуге проанализировать общеизвестные факты, не углубляясь в исследования…
    то и тогда поверить в «икспедицию» будет крайне сложно.
    То есть поверить в Армстронга, «танцующего» на Луне, ещё как-то можно (все мы в детстве читали сказки),
    но поверить в полёт «туда и обратно» шесть раз на технике 60-х годов, невероятно проблематично.
    Вот если бы он был хоббитом…



    источник

  2. #47
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не все, а только часть снимков постановочные..
    Именно они и посеяли сомнения в том, что американцы летали на Луну..
    Но постановочные ( фальсифицированные ) снимки это норма жизни - до 90% знаменитых снимков периода 2МВ
    ( американских, германских, советских ) это галимые постановочные снимки сделанные по заказу.
    Хорошие натуральные стали известны чисто случайно и спустя некоторое время.

    Это просто механизм работы средств массовой пропаганды.
    Тоже самое и с Луной - натуральные снимки не слишком зрелищны, а на первые полосы газет были нужны зрелищные.

  3. #48
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    Это просто механизм работы средств массовой пропаганды.
    Тоже самое и с Луной - натуральные снимки не слишком зрелищны, а на первые полосы газет были нужны зрелищные.
    Все больше народу в самих США сомневаются, что полеты американцев на Луну - это реальность..
    Именно из-за развития ихней современной космической техники сомневаются - если сейчас нет таких технологоий, то как они были возможны в прошлом?
    Тогда, в 60-х, люди верили, что полеты возможны..
    Сейчас, сравнивая, например, современные компьютеры с тогдашними допотопными - уже не верят..

  4. #49
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    Тоже самое и с Луной - натуральные снимки не слишком зрелищны, а на первые полосы газет были нужны зрелищные.
    Там дело даже не в рекламе.. Фиг с ними, для рекламы павильонные снимки самое то, никто не спорит..
    Но там проблема и с теми снимками, которые считаются чисто документальными, не такими яркими, но подтверждающими полет на Луну..
    И с фото и с видео - там нет звезд!
    Хотя и при съемках в те стародавние времена звезды через земную атмосферу видны на кадрах..
    А на Луне атмосферы нет, и звезды там должны быть очень яркими..
    правда расположение другое, чем с Земли, и видимо, поэтому звезд нет на снимках..

  5. #50
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Все больше народу в самих США сомневаются, что полеты американцев на Луну - это реальность..
    Именно из-за развития ихней современной космической техники сомневаются - если сейчас нет таких технологоий, то как они были возможны в прошлом?
    Тогда, в 60-х, люди верили, что полеты возможны..
    Сейчас, сравнивая, например, современные компьютеры с тогдашними допотопными - уже не верят..
    глупости все это. Лучшие стратегические бомбардировщики были сделаны СССР и США в 1950-х годах. И до сих пор ни Россия ни США не может сделать что то более совершенное на замену.

    Тоже самое и с космосом - для успеха нужен силиьный вызов и сильное озлобление. А деньги и технологии не могут заметить сильные чувства.

    Вот к примеру я создал ряд сильных программых решений ( которые сейчас успешно приспособлены к мирным целям) только из соображений напакостить кому то со злобы. Но за деньги ( даже очень большие ) я не могу создать ничего путного т.к. деньги это слишком малый творческий стимул, по сравнению с желанием насрать кому то в душу.

  6. #51
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    Но за деньги ( даже очень большие ) я не могу создать ничего путного т.к. деньги это слишком малый стимул по сравнению с желанием насрать кому то в душу.
    Про деньги согласна.. Это только средство.. И, если мозгов нет, то ни за какие деньги их не купишь!..

    Хорошо, допусти была мотивация, и американцы достигли своей цели - слетали на Луну?
    Куда делись технологии, с помощью которых они осуществили свою мотивацию?

    Твои же технологии - "напакостить кому-то со злобы" - они же никуда не делись, и ты можешь напакостить в любой момент.. Так?
    Кстати, и технологии по созданию бомбардировщиков в 1950-х никуда не делись..

  7. #52
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    И, если мозгов нет, то ни за какие деньги их не купишь!..
    дело не в мозгах, а дело в мотивации. чтоб сделать революцтонное научное решение мозги это просто инструмент ( как топор или лопата ) а привести их в действие может только сильная мотивация.

    ну вот возьмет этот форум - в спокойных темах ну ничего интересного почитать нельзя, а чем сильнее срАчь то и чтиво нормальное поперло. Все тоже самое и с освоением космоса.

  8. #53
    Member Аватар для Шур 897
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Серпухов
    Сообщений
    30
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    одно из самых главных доказательств нелетавшего аполлона это спускаемый модуль в музее НАСА, он абсолютно новенький и блестящий,
    хотя все экскурсоводы уверяют что это подлинник, сравните его с теми обгоревшими шариками что приземляются в Казахстане ...
    Последний раз редактировалось Шур 897; 24.02.2017 в 21:29. Причина: ошибка

  9. #54
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Шур 897 Посмотреть сообщение
    одно из самых главных доказательств нелетавшего аполлона это спускаемый модуль в музее НАСА, он абсолютно новенький и блестящий,
    хотя все экскурсоводы уверяют что это подлинник, сравните его с теми обгоревшими шариками что приземляются в Казахстане ...
    Тот модуль, который спускался на Луну?
    Но там нет атмосферы и модуль обгореть не мог, если только запачкаться лунной пылью..

    А на Землю американцы спускались в другом модуле, ныряли на парашуте в океан..

    А можно фото этого модуля, о котором вы говорите?

  10. #55
    Member Аватар для Шур 897
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Серпухов
    Сообщений
    30
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    я про тот который вернулся, лунный естественно с луны в музей никто не притащит,
    надо погуглить немного, ща попробую поискать ...

  11. #56
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Шур 897 Посмотреть сообщение
    одно из самых главных доказательств нелетавшего аполлона
    Семь не летавших "Аполлонов"..))
    Они вполне могли летать на околоземную орбиту и вести радиопереговоры со Хьюстоном, как будто летят на Луну..
    А сам полет на Луну - это только имитация.. Потом приземлялись в океане в расчетное время..

  12. #57
    Member Аватар для Шур 897
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Серпухов
    Сообщений
    30
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    была дискуссия на другом форуме с пол-года назад, там ещё все удивлялись почему астронафты перед полётом с аппетитом нажираются, на документальном фильме
    ведь потом всё это в невесомости выскочит в кабину, так они сами потом признались что просто для телевидения это постановочные кадры

  13. #58
    Member Аватар для Шур 897
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Серпухов
    Сообщений
    30
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    летать на околоземную орбиту
    любой аппарат с околоземной орбиты обгорает в плотных слоях атмосферы

  14. #59
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Шур 897 Посмотреть сообщение
    была дискуссия на другом форуме с пол-года назад, там ещё все удивлялись почему астронафты перед полётом с аппетитом нажираются, на документальном фильме
    ведь потом всё это в невесомости выскочит в кабину, так они сами потом признались что просто для телевидения это постановочные кадры
    У них первые космонавты прямо в скафандр мочились, когда было невтерпеж..
    Американцы просто не разрабатывали изначально никаких приспособлений для отвода физиологических отходов человека..))

  15. #60
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Шур 897 Посмотреть сообщение
    любой аппарат с околоземной орбиты обгорает в плотных слоях атмосферы
    А разве лунный модуль не был спрятан внутри чего-то, когда спускался к Земле?..
    Что-то я никогда не задавалась этим вопросом..

    Наши приземляются в небольших обгоревших модулях, и там ничего лишнего, никакого лишнего груза..
    Доставка грузов в одну сторону "Прогрессами"..
    Что-то они, конечно, возвращают, но, видимо, теми же "Прогрессами"..
    А, как обстоит с этим у американцев?.. Ну "Шаттлы" когда-то - понятно! а сейчас?

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •