Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 105

Тема: Чечня, Северный Кипр, Косово, Абхазия, ЮО, Крым - право наций на самоопределение

  1. #1
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,417
    Спасибо Ваши
    865
    Спасибо Вам: 890

    Албания и Косово



    Албания претендует на территории Македонии, Греции, Черногории, не говоря уже про Косово..
    И это не только мечты - гастарбайтеры из этой страны вполне успешно осваивают территории сопредельных государств.
    И, поскольку эксперимент с Косово вполне удался, Албания может продолжить аннексию территорий, где количество этнических албанцев составляет большинство.

    Черногория - по переписи 2011 года - 5% албанцев (32.0 тыс.) албанцев
    Македония - по переписи 2002 года - 25.2% (509,083 тыс.) албанцев
    Греция - по переписи 2001 года - 4.32% (481,663 тыс.) албанцев

    Как и предсказывали многие эксперты, албанцы не удовлетворились признанием странами Запада независимости Косово.
    Они уже открыто заявляют, что претендуют почти на все Балканы. «Великая Албания» обретает зримые черты.
    Причём для захватов чужих территорий албанцы используют своих гастарбайтеров.
    В Тиране массовую эмиграцию в сопредельные страны называют возвращением на «исторические земли».

    Недавно контуры «Великой Албании» обнародовал премьер-министр этой страны С. Бериши.
    В своём выступлении на столетнем юбилее независимости Албании он заявил: «Мы посвящаем этот праздник всем мужам нации, которые в 1912 году провозгласили независимость Албании.
    Независимость Великой Албании. Всех албанских земель от Превезы до Прешево, от Скопье до Подгорицы.
    В сердце каждого албанца живёт идея – одна нация, одна позиция. Мы остаёмся вместе. Ничто не может разделить дух государства».

    Напомним, что все перечисленные премьером города расположены за рубежами его страны.
    Превеза – столица греческого округа Эпир,
    Прешево – административный центр одноимённой сербской общины,
    Скопье – столица Македонии, Подгорица – столица Черногории.

    Как говорится, аппетит у албанцев просто отличный.
    По последним опросам, уже более 60% граждан этой страны поддерживают объединение всех перечисленных земель.

    Конечно, соседние страны активно протестуют.
    Свой визит в Тирану отменил глава МИД Греции, его поддержал президент Македонии.
    Однако президент Черногории сделал вид, что ничего не произошло, и «проглотил» албанский выпад.
    Возможно, ему уже некуда деваться. Албанские гастарбайтеры активно заселяют сопредельные регионы.
    Только в Греции их уже насчитывается 10% от всего населения.
    Прекрасный урок для наших властей, проводящих непродуманную миграционную политику.
    Впрочем, на чужих ошибках почти никто не учится. И Кремль тут не исключение.
    http://argumenti.ru/world/n369/219620

  2. #2
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Черногория - по переписи 2011 года - 5% албанцев (32.0 тыс.) албанцев
    Там албанцы в основном только в Улцине - южной точке Черногории, рядом с границей Албании.

  3. #3
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,417
    Спасибо Ваши
    865
    Спасибо Вам: 890
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Там албанцы в основном только в Улцине - южной точке Черногории, рядом с границей Албании.
    Вот его-то и объявят очередным "косово".
    Албанцы - реалисты, они берут только то, что им уже и так принадлежит..
    И то, что у государств есть свои границы - это для них не имеет существенного значения..

  4. #4
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Вообще, албанцы - потомки древних иллирийцев, а иллирийцы когда-то огромную территорию занимали (до завоевания римлянами):


    http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...jpg?uselang=ru

  5. #5
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вот его-то и объявят очередным "косово".
    Там всего 32 тысячи албанцев. Которым, кстати, лучше живется в относительно благополучной Черногории, чем в нищей Албании.

    А вот Македония с 25% албанцев - более вероятно...

  6. #6
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,417
    Спасибо Ваши
    865
    Спасибо Вам: 890
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Там всего 32 тысячи албанцев. Которым, кстати, лучше живется в относительно благополучной Черногории, чем в нищей Албании.

    А вот Македония с 25% албанцев - более вероятно...
    Лена, две последние цифры в Македонии и в Греции - это 10 лет назад, причем "официальные" албанцы, граждане этих стран..
    Гастарбайтеров и раньше не считали, не считают и сейчас..
    Какова ситуация с мигрантами из Албании в этих странах, точно не знает никто... Но раз заговорили, то значит проблема существует..

    Наверное вы правы, и второе государство, после Сербии, у которого албанцы смогут оттяпать кусок территории - это Македония.

  7. #7
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Какова ситуация с мигрантами из Албании в этих странах, точно не знает никто... Но раз заговорили, то значит проблема существует..
    Ну, на самом деле в самой Албании населения меньше 3 миллионов, не такие толпы, чтобы ломиться и захватывать новые земли.

    А Македония - это тоже страна бедненькая... Тут надо еще узнать, как территориально распределено албанское население - вблизи границы с Албанией или равномерно по всей территории Македонии. А может и в столице Македонии Скопье...

  8. #8
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Ну, на самом деле в самой Албании населения меньше 3 миллионов, не такие толпы, чтобы ломиться и захватывать новые земли.

    А Македония - это тоже страна бедненькая... Тут надо еще узнать, как территориально распределено албанское население - вблизи границы с Албанией или равномерно по всей территории Македонии. А может и в столице Македонии Скопье...
    Между косовскими алюанцы и албанцами из Албании, пропасть. Какая по размеру, судить не буду. Атеистический режим Энвер Ходжи и более и менее "свободная Югославия". Косовские сплошные муслимы, поддерживаемые соответственно турками и арабами, естественно америкоссами. Албанцы из Албании с другим менталитетом, что интересно там высоко влияние христианства, в т.ч православие.
    Так как Косовские Албанцы на протяжение всей новой истории жили без религиозных притяснений со стороны властей, и поэтому сохранили свою религиозность. Албанцы же напротив, в течение 40 лет находились под жёстким запретом на религию и под железным занавесом, в результате которого в Албании к 90 годам из всех культов культовых сооружений сохранилась всели лишь одна мечеть в Шкодере.
    Но уже по данным независимых исследователей на 2000 г., мусульманство исповедовало 38,8% населения, католичество, по разным оценкам, – от 13,32% до 16,7%. К разным ветвям православия принадлежали 16,1% верующих, из них ок. 10,4% были последователями албанской автокефальной православной церкви. И около 11,8% верующих относились к другим конфессиям, включая многочисленные протестантские течения. Не считали себя верующими 16,6% населения.
    Где то читал, что албанских православных ставят в пример. Поначалу удивился, т.к. знал тогда что все они исповедует ислам, оказывается не все так однозначно.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Orungal
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Бакалейно-фруктовая лавочка.
    Сообщений
    1,660
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 17
    «Когда Божество готовит человеку несчастье, то прежде всего отнимает у него ум, которым он рассуждает». Имеется латинский вариант: «Quos Deus perdere vult dementat prius» (Кого Бог хочет погубить, того он сначала лишает разума).

    Смотрим, как легко и непринужденно проблема гастробайтеров решена нашими друзьями в Эмиратах. (читаем Батоно Орунгала: http://dialogforum.net/showthread.ph...90%D0%94/page4)
    На фейс-контроле форумов, обычно стоят люди, которые сами его никогда не пройдут.

  10. #10
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Где то читал, что албанских православных ставят в пример. Поначалу удивился, т.к. знал тогда что все они исповедует ислам, оказывается не все так однозначно.
    Там не все так однозначно

    В начале XX века соотношение между христианами и мусульманами в Албании было почти равным — 47 % католиков и православных и 53 % мусульман[10]. На данный момент не существует никакой официальной статистики, касающейся количества верующих трех основных конфессий Албании — православия, католичества и мусульманства суннитского толка. В то же время, оценки соотношения этих чисел различны, если не прямо противоречивы. Сайт ЦРУ США приводит следующие числа: мусульмане 70 %, православные 20 %, католики 10 %[11]. По данным центра исследований Пью по состоянию на 2009 доля мусульман в Албании составляла даже 79,9 %[12]. С другой стороны, по данным мировой христианской энциклопедии соотношение таково: мусульмане 38,8 %, православные 16,1 %, католики 16,8 % [13][14].
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BD%D0%B8%D1%8F

    Страна такая скрытная, что фиг поймешь, кто они там реально. Но то что Энвер Ходжа насаждал атеизм - думаю, бесследно не прошло.

  11. #11
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Россия и заграница
    Сообщений
    157
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Там не все так однозначно


    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BD%D0%B8%D1%8F

    Страна такая скрытная, что фиг поймешь, кто они там реально. Но то что Энвер Ходжа насаждал атеизм - думаю, бесследно не прошло.
    не только атеизм,
    ему ничего не стоило расстрелять беременную,

  12. #12
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Там не все так однозначно


    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BD%D0%B8%D1%8F

    Страна такая скрытная, что фиг поймешь, кто они там реально. Но то что Энвер Ходжа насаждал атеизм - думаю, бесследно не прошло.
    Очень часто на смену насильному атеизму приходит насильное мракобесие.

  13. #13
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Цитата Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
    http://dialogforum.net/showthread.ph...90%D0%94/page4)
    Батоно, на этой страничке нет вашего материала и найти не могу. Может номер странички напишите?

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2014
    Адрес
    на Кавказе
    Сообщений
    7,178
    Спасибо Ваши
    33
    Спасибо Вам: 18

    Чечня, Северный Кипр, Косово, Абхазия, ЮО, Крым - право наций на самоопределение

    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Лично для меня договор не условность, если я обязался что то выполнять, я выполняю. В международной политике конечно дела немножко по другому обстоит, но не выполнения договоров влечёт за собой как минимум недоверие к тому, кто договор не выполнял.Что касается "Запада"(определения сама собой довольно не конкретное) то я как то не припомню не один сучий за последние 20 лет, кода Запад(если мы с этим понимаем одно и тоже) не выполнял какие то договора, как это сделала Россия связи с Крымом.
    Мне очень трудно сказать, что именно полагает там в Украине. Оккупация это термин, который не имеет отношения к желании народа где то.
    Ну почему же нельзя понять - Россия без объявления войны в нарушении международных договоров вела в Украине свои войска без опознавательных знаков захватила часть Украинской территории. Конечно же Украина считает это не приемлемым. А вы что то другое ждали?
    Ну то есть (если кратко) - "на мнение жителей Крыма мне плевать, а в Косово западная шайка всё сделала правильно, потому что это западная шайка, а не какая-то там Россия".

    Я ничего в Вашей позиции не перепутал?

    Кстати - если уж касаться "выполнения договоров", или шире сказать - норм международного права, так я Вам позволю напомнить поведение западной банды на примере Югославии (Бог уж со всеми этими Ираками, для англосакского джентльмена "Десять заповедей не имеют силы к востоу от Суэца", обойдёмся европой)

    Дело было так:

    1. Республики Югославии (Хорватия, Славения, затем и Босния с Македонией) выказывают желание от Югославии отделиться.
    Западная банда в полном восторге - "Приоритетом для нас является принцип права нации на самоопределение"

    2. Сербы в Хорватии и Боснии желают отделиться от этих новоявленных государств, и самоопределиться в отдельное сербское государство.
    Западная банда бомбит сербов, и вооружает своих хорватских холуёв - "Приоритетом для нас является принцип территориальной целостности государств"

    3. Косовские дикари устраивают сербам маленький геноцид, Сербия бьёт их в морду.
    Западные дегенераты уничтожают инфраструктуру целого европейского государства (тактика потом скопирована укрями в Донбассе)
    - вынуждают сербов отказаться от собственного исторического центра "Приоритетом для нас является принцип права нации на самоопределение"

    И вот продолжение в Крыму - крымчане самоопределились со своей государственной принадлежностью.
    Западные уроды буквально бьются в истерике (поскольку арсенал России никто не отменял, то действовать привычными бомбёжками невозможно ) -
    "Приоритетом для нас является принцип территориальной целостности государств"...

    По моему комментарии излишни...

  15. #15
    Senior Member Аватар для Voland
    Регистрация
    25.10.2014
    Адрес
    50тая квартира.
    Сообщений
    652
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    Ну то есть (если кратко) - "на мнение жителей Крыма мне плевать, а в Косово западная шайка всё сделала правильно, потому что это западная шайка, а не какая-то там Россия".

    Я ничего в Вашей позиции не перепутал?
    Я вроде и словом Косово не упомянул, так что то что вы написали исключительно ваши слова и мнение.

    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    Кстати - если уж касаться "выполнения договоров", или шире сказать - норм международного права, так я Вам позволю напомнить поведение западной банды на примере Югославии (Бог уж со всеми этими Ираками, для англосакского джентльмена "Десять заповедей не имеют силы к востоу от Суэца", обойдёмся европой)

    Дело было так:

    1. Республики Югославии (Хорватия, Славения, затем и Босния с Македонией) выказывают желание от Югославии отделиться.
    Западная банда в полном восторге - "Приоритетом для нас является принцип права нации на самоопределение"

    2. Сербы в Хорватии и Боснии желают отделиться от этих новоявленных государств, и самоопределиться в отдельное сербское государство.
    Западная банда бомбит сербов, и вооружает своих хорватских холуёв - "Приоритетом для нас является принцип территориальной целостности государств"

    3. Косовские дикари устраивают сербам маленький геноцид, Сербия бьёт их в морду.
    Западные дегенераты уничтожают инфраструктуру целого европейского государства (тактика потом скопирована укрями в Донбассе)
    - вынуждают сербов отказаться от собственного исторического центра "Приоритетом для нас является принцип права нации на самоопределение"

    И вот продолжение в Крыму - крымчане самоопределились со своей государственной принадлежностью.
    Западные уроды буквально бьются в истерике (поскольку арсенал России никто не отменял, то действовать привычными бомбёжками невозможно ) -
    "Приоритетом для нас является принцип территориальной целостности государств"...

    По моему комментарии излишни...
    Ну что уж, здесь же позиция России идентична позиции Западной шайки.
    Для вас же сепаратизм в Чечне не тоже самое что сепаратизму в ЮОсетии?
    Для вас же накрыть жилой квартал артилерией в Грозном не то же самое, что накрыть жилой квартал в Донецке? Не правда ли?
    Совершенно разные вещи... В политике двойные стандарты были, есть и будет.

Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •