Тема: КРЫМ, РОССИЯ, Севастополь (общая тема)

  1. #19081
    Senior Member Аватар для Тяпница
    Регистрация
    18.03.2014
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    7,986
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 2
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Я не чего не предлагаю.
    Но напоминаю, что все мы твари Божие и имеем право на существование.
    Коль Богу так нужно.
    А короче Мать наша природа не чего просто так не создаёт по сравнению с человечеством.
    Да и ад или рай нужно заслужить, пройдя земной путь и пронести свой крест на сколь силы хватит.
    уговорил, не будем его дрессировать, ну его, пусть продолжает отсиживаться в своем сортире))
    Все будет хорошо!
    Кредо - с друзьями и близкими на "ты".

  2. #19082
    Senior Member Аватар для GRAND
    Регистрация
    17.11.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    9,421
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 22
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Свидомая падаль вонючая - ты предпочёл не увидеть убитую украми девочку из Славянска на руках у врача, а желаешь видеть только фото девочки из Уссурийска?
    Тренируйся дальше. Хреновастенький из тебя обвинитель хунты
    "Научно-технический потенциал Донецка несколько повыше будет американского"© Ольга

  3. #19083
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,228
    Спасибо Ваши
    2,351
    Спасибо Вам: 1,035
    Твоё мнение обо мне представляет для меня лично несомненную ценность и вызывает у меня тёплые чувства - ты так внимательно относишься к моему скромному творчеству!

  4. #19084
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2014
    Адрес
    на Кавказе
    Сообщений
    7,178
    Спасибо Ваши
    33
    Спасибо Вам: 18
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Свидомая падаль вонючая - ты предпочёл не увидеть убитую украми девочку из Славянска на руках у врача, а желаешь видеть только фото девочки из Уссурийска?
    FourA, что Вы нервы себе напрягаете над этим говном? Ну говно и говно - дрыщ свидомый. Может ошибаюсь, но мне кажется жители Донбасса (ну и крыма может тоже), если не все, то некоторые, как-то продолжают считать этих укрей ну как бы людьми что-ли... Ну - по старой памяти, что мол "ну мы же с ними в одной стране жили". А - не надо их так воспринимать. Укря это и есть укря, это даже не животное (поведение животного вполне рационально) - это просто ходячее зомби, носитель вируса, обращающего человека в кровожадную безмозглую тварину. Воспринимайте их именно так - и единственной эмоцией при "общении" с ними будет удивление - "Как? Оно ещё и говорить умеет?!"

  5. #19085
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,228
    Спасибо Ваши
    2,351
    Спасибо Вам: 1,035
    Цитата Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
    Я часто общаюсь с россиянами, приезжающими в Германию.
    Это образованные, обеспеченные, трезвомыслящие люди.
    Иногда мы затрагиваем тему "Россия-Украина" и случаи чтобы мои аргументы опровергли (или даже пытались опровергнуть) мне не встречались.
    =================================================
    А соображения у меня такие:
    1. После распада СССР образовались 15 независимых государств.
    Их (включая границы) признали в мире.Приняли в ООН.
    2. Ядерное оружие на территории СССР было у России и у Украины.
    Украина отказалась от своего статуса ядерной державы и гарантом безопасности и территориальной целостности Украины выступила (как один из гарантов) Россия.
    Надеюсь пока возражений нет.
    PS Даты, цифры и прочее я намеренно упускаю, потому что это не принципиально.
    =================================================
    Продолжу.
    Украина (суверенное государство, границы которого признаны и территориальная целостность гарантирована) живёт по своему основному закону.
    Основной закон Украины - конституция.
    Согласно этой конституции референдум, проведённый жителями отдельной части государства не имеет юридической силы
    .Ещё раз - это записано в основном законе государства.
    Поэтому референдум, проведённый в Крыму не имеет юридической силы.
    Против этого нельзя возразить
    .Это аксиома.
    Без вариантов.
    Приятно это слушать или нет - референдум, проведённый в Крыму не имеет юридической силы.=======================================================================================
    Вот, собственно говоря, мои соображения по вопросу вынесенному в заглавие.
    Я не дискутирую, не планирую опускаться до "уровня дискуссии" некоторых товарищей.
    Я даже никому ничего не доказываю

    .Моя робкая надежда на то что все участники группы разумные люди, способные самостоятельно думать.
    Хоть попробовать подумать самостоятельно.

    Спасибо что прочли
    Спорить с Вами и Вашими аргументами и соображениями - забавно и немного глупо - как спорить взрослому с ребёнком.
    Тем более забавно читать утверждения - это аксиома, без вариантов...И слова о Ваших соображениях, и о том, что их ещё никому не удалось оспорить...
    У меня складывается мнение, что Вы пытаетесь дискутировать по вопросам, по которым имеете очень слабое представление.
    Прежде всего - достаточно очевидно, что Вы не являетесь специалистом по международным отношениям и международному праву - это вытекает из Ваших весьма забавных сентенций по поводу независимости, самостоятельности и признания границ (в ООН).
    Прежде всего, абсолютно независимых стран в мире нет - даже самые мощные в военном и экономическом отношении державы в той или иной степени зависят от других стран. Нет и абсолютно суверенных стран - в мире число стран, обладающих более-менее полным суверенитетом можно пересчитать по пальцам одной руки.
    В их число, кстати, входит Россия ( с Китаем и США), но не входят, например, Япония и Германия...Поскольку имеют военные базы на своей территории.
    Ещё более наивны и смешны рассуждения о границах - в ООН границы не утверждают.
    Границы между двумя (или более) государствами, как правило, определяются межгосударственными переговорами.
    После чего закрепляются договорами и соглашениями между этими странами.
    Пример - демаркация границы между Россией и Китаем, законченна в 2005 году.
    А вот демаркация границы Украины с Россией до сих пор не проведена.
    Западная граница Украины совпадает с государственной границей СССР, проведенной задолго до возникновения незалэжной Украины.
    А российско-украинская граница проведена по административным картам СССР, которые не были нигде зафиксированы, много раз менялись, поскольку не являлись государственными границами, а всего лишь условными линиями внутренних административных образований внутри СССР.

    Примеры - присоединение Крыма к УССР в 1954 году, вхождение Таганрога в состав Донецко-Криворожской советской республики в 1918 г., нахождение в составе Донецкой губернии УССР в 1920-1924 г. и последующее его включение в Ростовскую область РСФСР.
    Как и многочисленные перестановки включения и передачи автономных округов и прочих образований из одной союзной республики в другую - всё это происходило внутри СССР.
    О ядерном оружии - именно США потребовали от незалэжной Украины его незамедлительной передачи России - это было условием признания независимости Украины Западом.
    Здесь уже написали, что Россия и другие державы обещали сохранение её независимости и дали ей гарантии защиты в случае ядерного нападения на её территорию.
    Кстати, Будапештский меморандум международным договором в широком смысле не является - фактически он является заявлением о намерениях сторон, подписавших его.
    Он не был ратифицирован парламентами стран, его подписавших.
    О "суверенности" законов Украины - международные законы, подписанные и признанные Украиной, являются составной частью её законодательства, и имеют приоритет над украинскими законами.
    Декларация ООН о правах человека, гарантирующая свободу выбора и самоопределение народов, была подписана всеми странами - участниками ООН. Среди которых была и подпись представителя УССР.
    Следовательно, Декларация о праве самоопределения народов имеет приоритет над законами Украины.
    Следовательно, Референдум о независимости, проведенный в Крыму, имеет законную силу, независимо от того - признан он или не признан Украиной или другими странами.
    Ваши "аксиомы", которые вы провозглашаете в качестве истин, являются не истиной, а вашими ошибками - причём основаны на ложных или ошибочных утверждениях не очень хорошо эрудированного человека, слабо разбирающегося в международном законодательстве.
    Пишите ещё!

  6. #19086
    Senior Member Аватар для Alenok
    Регистрация
    17.10.2016
    Адрес
    Крым,Россия
    Сообщений
    5,725
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 8
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Пишите ещё!
    Пусть лучше больше читает!!!

  7. #19087
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Тем более забавно читать утверждения - "это аксиома, без вариантов"..
    Похоже, россияне, с которыми этот любитель писающих мальчиков "общается" (ежели не привирает), всё понимают с первого взгляда на надутые щеки, потому и не спорят с ним.

    Во-первых, в юриспруденции никаких безвариантных аксиом не существует, иначе юристы были бы нафиг никому не нужны.

    Во-вторых, независимо от того, соответствует ли крымский референдум конституции Украины или нет на самом деле, конституция Украины является основным законом исключительно для Украины.
    И если референдум не соответствует ей, то это говорит лишь о том, что украм надо судить тех своих руководителей, которые допустили неконституционные действия, не применили силу, не обеспечили, про...зевали и т.д.
    Больше ни о чём.

  8. #19088
    Senior Member Аватар для Alenok
    Регистрация
    17.10.2016
    Адрес
    Крым,Россия
    Сообщений
    5,725
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 8
    Мой любимый город!
    [IMG][/IMG]

  9. #19089
    Senior Member
    Регистрация
    21.08.2013
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    3,639
    Спасибо Ваши
    8
    Спасибо Вам: 12
    Многократно, на этом форуме, я уж говорил о том, что:
    ... Согласно Конституции 1992 года, Республика Крым — правовое, демократическое государство...
    ...Конституция Республики Крым обладает верховенством и высшей юридической силой. Законы, иные нормативные правовые акты, не обнародованные в установленном порядке для всеобщего ознакомления, не обязывают граждан республики к их исполнению...


    ...Официальным языком и языком делопроизводства является русский язык. Государственные языки — крымскотатарский, русский и украинский языки. Гражданам, проживающим в республике, гарантируется право пользоваться родным или любым иным языком, свободно выбирать язык обучения и воспитания...

    Территория Республики Крым является неприкосновенной и не может быть изменена без ее согласия. Особый статус города Севастополя как неотъемлемой части Крыма не может быть изменен без согласия его граждан.

    В целях удовлетворения национально-культурных, языковых и духовных потребностей граждан в местах проживания национальных и этнических групп по волеизъявлению большинства граждан данной местности могли быть образованы соответствующие национальные территориальные единицы.

    Согласно статье 9 Конституции 1992 года, Республика Крым входит в государство Украина и определяет с ней свои отношения на основе договора и соглашений.

    Республика Крым, говорится в статье 10, самостоятельно вступает в отношения с другими государствами и организациями, осуществляет с ними на основе договоров и соглашений взаимовыгодное сотрудничество в экономике, культуре, здравоохранении, образовании, науке и других сферах; строит свои взаимоотношения с ними на началах равенства, уважения суверенитета, территориальной целостности, невмешательства во внутренние дела, разрешения споров исключительно мирными средствами, добросовестного выполнения взаимных обязательств.

    Согласно статье 11, Республика Крым имеет свой Государственный герб, Государственный флаг и Государственный гимн. Столица Республики Крым — город Симферополь.

    Согласно статье 17, гражданство Республики Крым приобретается, сохраняется и утрачивается в соответствии с Законом Республики Крым. В соответствии с законодательством и по взаимному соглашению Республики Крым с другими государствами ее граждане могут иметь право на двойное гражданство.

    Гражданин Республики Крым, говорится в статье 18, не может быть лишен гражданства и права на выход из него, а также выслан за пределы республики.

    И мне, как гражданину государства Республика Крым, по фигу на то, что думают о моём государстве, жители приграничных стран. Включая граждан Украины и РФ. Граждане Республики Крым - миролюбивые люди, но, всем кто против Конституции государства Республика Крым принятой 6 мая 1992 года предлагаю "...утопиться в сортире..." самим. Ну и напомню всем известное, но перефразированное: "Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит".
    Крым НАШ. Остальные только в гости. Заходи тихо, проси мало, не задерживайся.

  10. #19090
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Анархист Посмотреть сообщение
    Заходи тихо, проси мало, не задерживайся.
    - заповедь просящего дотаций?

    Конституция - сильная штука. Для того, кто способен обеспечить её соблюдение.

  11. #19091
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    А я гражданка СССР.

  12. #19092
    Senior Member
    Регистрация
    21.08.2013
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    3,639
    Спасибо Ваши
    8
    Спасибо Вам: 12
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Конституция - сильная штука. Для того, кто способен обеспечить её соблюдение.
    Интересная мысль. Т.е. Человек из Москвы (РФ), поддерживает идеи человека из Кривого Рога (Украина) о посягательстве России на территориальную целостность Украины. Утверждая факт силовой агресии РФ против Республики Крым. Браво!

    Гранд, у тебя появились последователи. Поздравляю! Вот только поздравлять ли? С такими друзьями, врагов не надо.

    Цитата Сообщение от Маха Посмотреть сообщение
    А я гражданка СССР.
    Загостилась. Пора и честь знать.

  13. #19093
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Анархист Посмотреть сообщение
    Интересная мысль. Т.е. Человек из Москвы (РФ), поддерживает идеи человека из Кривого Рога (Украина) о посягательстве России на территориальную целостность Украины. Утверждая факт силовой агресии РФ против Республики Крым.
    трава у вас зачётная, южное солнце, как-никак...

    Моя мысль неинтересна до банальности: без реального суверенитета конституция - в лучшем случае "декларация о намерениях".

    Цитата Сообщение от Анархист Посмотреть сообщение
    Крым НАШ
    конечно, наш, чей же ещё.

  14. #19094
    Nocomment
    Guest
    Для разжижения страстей немного истории. Сегодня исполнилось ровно 75 лет атаке за рельсами.


    Самый необычный бой в истории бронепоездов

    «Зеленый Призрак» идет в атаку за рельсами
    Купинов Максим

    Почти 75 лет назад, 15 июня 1942 года состоялся один из самых, пожалуй, необычных боев в мировой истории с участием бронепоезда. Защищавшему Севастополь бронепоезду «Железняков», прозванному немцами «Зеленым призраком», пришлось атаковать только для того, чтобы добыть рельсы для восстановления пути.

    Вот как об этом вспоминал один из участников этого боя, старшина группы пулеметчиков «Железнякова» Николай Иванович Александров: «15 июня командующий приказал бронепоезду обстрелять скопление танков в лощине кордона Мекензи. Комендоры Кочетова и Буценко зарядили орудия бронебойно-зажигательными.

    Выйдя из-за поворота, «Железняков» с расстояния четырехсот метров открыл огонь по танковой колонне. Вспыхнули два головных танка. Задымила и машина, замыкавшая колонну.

    Танки начали беспорядочную стрельбу. Продвинуться вперед или назад они не могли – дорогу преграждали подбитые машины, а свернуть в сторону не давали крутые скаты выемки. «Железняков» бил и бил из всех пушек и минометов. Мы, пулеметчики, тем временем косили немцев, выскакивавших из люков танков.

    На выручку своим танкистам поспешила фашистская авиация. Нам не очень-то хочется связываться с нею, тем более что и снарядов осталось маловато. Берем курс к тоннелю.

    Но бомбардировщики пытаются не упустить добычу. Бомбы рвутся совсем рядом. На бронеплощадках появились убитые и раненые.

    Подносчику снарядов Володе Дмитриенко оторвало руку. Ксения Каренина и Саша Нечаев тут же, на ходу, оказывают первую помощь. Вместо раненого Нечаев сам стал на подачу.

    Бронепоезд, отстреливаясь от самолетов, полным ходом шел в укрытие. И вдруг на пути встал огромный столб дыма. Бомба разрушила полотно.

    Ведя непрерывный огонь по «юнкерсам», бронепоезд маневрирует на уцелевшем отрезке пути. Ремонтная группа тем временем меняет рельсы и шпалы. С балластной платформы сгружены все запасные рельсы. Но их не хватает. Где взять? Головенко вспомнил, что рельсы есть около станции Мекензиевы горы. Но там уже враг...
    Доложили командиру.

    — Полный вперед! — приказывает командир. Бронепоезд, как метеор, влетел на станцию, открыл огонь из всех видов оружия. Пока мы вели бой, железнодорожники под командой Головенко и Андреева на руках перенесли два звена рельсов. Мчимся назад. За несколько минут путь исправили, и бронепоезд нырнул в укрытие. Только втянулись в тоннель, тяжелой бомбой завалило вход. Дождавшись ночи, бронепоезд вышел с другого конца тоннеля. И пока саперы расчищали вход, мы выходили в рейды на другие участки».

    Изготовленный в ноябре 1941 года бронепоезд «Железняков», названный в честь героя гражданской войны, обладал серьезной огневой мощью. На бронеплощадках установили пять 100-миллиметровых орудий, 15 пулеметов. Была специальная площадка с 8 минометами.

    В конце 1941 года место четырех 82-миллиметровых минометов поставили три 120-миллиметровых и 3 новых пулемета. Помимо бронепаровоза состав имел дополнительный мощный локомотив. Экипаж «Железнякова» был укомплектован моряками. В 1941 году бронепоезда Красной Армии, на которые до войны возлагались большие надежды, оказались весьма уязвимыми под ударами господствовавшей в воздухе немецкой авиации. Но моряки из экипажа «Железнякова» нашли способы эффективного использования своего бронепоезда и в таких условиях. Закамуфлирован бронепоезд был так умело, что обнаружить его с воздуха было очень непросто. После короткого, но мощного пушечного и минометного удара по целям, заранее разведанным, «Железняков» быстро уходил на участки, где железная дорога проходила в узких вырубленных в скалах выемках, или в тоннели, до того, как немцы успевали пристреляться артиллерией или поднять авиацию.

    К бронепоезду была прикомандирована специальная восстановительная бригада, которая под огнем противника восстанавливала поврежденное железнодорожное полотно.

    Действуя таким образом, «Железняков» произвел более 140 боевых выходов. Лишь в конце обороны Севастополя, обрушив авиаударами все выходы из тоннеля, немцы смогли заблокировать бронепоезд…

    Максим Купинов

    http://vpk-news.ru/articles/37165

  15. #19095
    Senior Member Аватар для GRAND
    Регистрация
    17.11.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    9,421
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 22
    Цитата Сообщение от Анархист Посмотреть сообщение
    ...Официальным языком и языком делопроизводства является русский язык. Государственные языки — крымскотатарский, русский и украинский языки. Гражданам, проживающим в республике, гарантируется право пользоваться родным или любым иным языком, свободно выбирать язык обучения и воспитания...
    Сколько в так называемой "республике Крым" средних учебных заведений с украинским языком обучения? Сколько с крымскотатарским?
    "Научно-технический потенциал Донецка несколько повыше будет американского"© Ольга

Страница 1273 из 1484 ПерваяПервая ... 2737731173122312631267126812691270127112721273127412751276127712781279128313231373 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)
    от Тамань в разделе РОССИЯ и русская цивилизация
    Ответов: 19333
    Последнее сообщение: 18.04.2024, 15:14
  2. Украина. Общая тема
    от Фэй в разделе УКРАИНА
    Ответов: 331
    Последнее сообщение: 01.03.2024, 21:00
  3. ОДЕССА. Общая тема
    от Georgios в разделе ОДЕССА, и все о ней
    Ответов: 2734
    Последнее сообщение: 09.12.2023, 14:57
  4. Коронавирус - общая тема
    от Фэй в разделе Пандемии. COVID-2019. Оспа обезьян и тд.
    Ответов: 1257
    Последнее сообщение: 01.07.2022, 15:07

Пользователи, которые читали эту тему: 154

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •