КРЫМ, РОССИЯ, Севастополь (общая тема)

[Шам.АН]

Мне в биографии Достоевского очень нравятся два факта -

Отец, Михаил Андреевич (1787—1839), учился в Московском отделении Императорской медико-хирургической академии, служил лекарем в Бородинском пехотном полку, ординатором в Московском военном госпитале, лекарем в Мариинской больнице Московского воспитательного дома. Ф. М. Достоевский вспоминал, что его «отец и мать были люди небогатые и трудящиеся». Несмотря на бедность отца, Достоевский получил прекрасное воспитание и образование[10][13], за что всю свою жизнь был благодарен родителям.....
В 1831 году Михаил Андреевич приобрёл небольшое село Даровое в Каширском уезде Тульской губернии[16], а в 1833 году и соседнюю деревню Черемошню (Чермашню)[17], где в 1839 году, согласно официальным документам, умер от апоплексического удара

Удивительные представления о бедности существовали в царской России...

[Ангел-Лина]

Никаких "психических" проблем у Достоевского не было. У него была эпилепсия - заболевание нервов.

" Эпилепсия характеризуется главным образом типичными повторными приступами различного характера (существуют также эквиваленты эпилептических приступов в виде внезапно наступающих расстройств настроения (дисфории) или характерные расстройства сознания (сумеречного помрачения сознания, сомнамбулизма, трансов), а также постепенным развитием характерных для эпилепсии изменений личности и (или) характерным эпилептическим слабоумием. В некоторых случаях наблюдаются также эпилептические психозы, которые протекают остро или хронически и проявляются такими аффективными расстройствами, как страх, тоска, агрессивность или повышенно-экстатическое настроение, а также бредом, галлюцинациями."(вики)

Вот как-то так. А в остальном,прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо...

[Маха]

В некоторых случаях наблюдаются

В некоторых " наблюдаются" а в "некоторых"- не наблюдаются.
Чтобы на Достоевского всё это прицепить, будьте любезны его историю болезни процитировать.
Ах, у вас её нет ...? Ах, тогда ещё всё это было мало изучено ? Ах, возможно там вообще не это было ? Да что вы говорите ?
А не пойти бы вам всем в дупу с вашими "диагнозаме" ?

Высоцкий был наркоман. И алкаш.Это всем известно ?
Утверждаю, что все его стихо - творения были написаны в изменённом состоянии, характерном для белой горячки, "в некоторых случаях" характеризующейся психозамикоторые протекают остро или хронически и проявляются такими аффективными расстройствами, как страх, тоска, агрессивность или повышенно-экстатическое настроение, а также бредом, галлюцинациями."
Есть возражения?

[Ангел-Лина]

Есть возражения?

Было бы чему возражать. Эпилептики состоят на учете у психиатров.Полагаю, этот термин не будет вами обсуждаться, а то рискуем получить вашу трактовку этой специальности.

[Чалдон]

Ах, у вас её нет ...? Ах, тогда ещё всё это было мало изучено ? Ах, возможно там вообще не это было ? Да что вы говорите ?

Таки Маха больна, ах она с этим не согласна, ах она этого за собой не замечает, ах, ах.

Высоцкий был наркоман. И алкаш.Это всем известно ?

Ну прямо одно и тоже.

расстройствами, как страх, тоска, агрессивность или повышенно-экстатическое настроение, а также бредом, галлюцинациями."

Тебе ведомо то, чего мне не довелось испытать.
Но ты же иногда просыхаешь наверное или нет?

[Маха]

Было бы чему возражать. Эпилептики состоят на учете у психиатров.Полагаю, этот термин не будет вами обсуждаться, а то рискуем получить вашу трактовку этой специальности.

Ты уже рискнула показать свою глупость.
И у кого же Достоевский "состоял на учёте" ?
Второе - от того, что нынешние эпилептики у "психиатров" состоят, ни о чём не говорит. Точно так они могли состоять у...гастроэнтерологов. А могут и не состоять.
В любом случае, к произведениям Ф М это всё не имеет никакого отношения. Это лишь жидовский способ антирекламу великому писателю сделать.
Типа: вы не можете его понять, не хотите его читать,вам трудно ?
И правильно, он натурально психбольной и бред сумасшедшего транслирует..начитаетесь и сами такими станете...идите, лучше ловите покемонов в церквах, это весело забавно и круто!

Кто там квакает, что "все его герои" "депрессивные и отрицательные" ? Вот уж действительно , хрень собачья...

[Ангел-Лина]

Ты уже рискнула показать свою глупость.

Ну где уж нам, убогим, тягаться с вами , получившей "профессорские" знания на факультете по рисованию.

[Маха]

Ну где уж нам, убогим, тягаться с вами , получившей "профессорские" знания на факультете по рисованию.

На нашем факультете не учили врать. В отличие от вашего.

Иди и нарисуй...лошадь.
Не можешь?
Нарисуй дерево.
Опять никак?
Нарисуй экорше.

[Ангел-Лина]

Маха, пропущу мимо вашу реплику про "врать". Детей не обижаю.
Что касается рисования - признаюсь, что мои способности дальше домика с трубой и дымом и ручки-ножки, огуречик - получился человечек, не простираются, поэтому о профессии рисовальщика никогда не спорю.
Я поняла ваше слово "экорше", потому, что когда-то в студ. годы ходила по вечерам на курсы в Эрмитаж на лекции по искусству, в основном - итальянское Возрождение.Сейчас, многое забыто, но интерес остался. Поскольку и в этой сфере - дилетант, то, естественно, никогда не стану спорить с профессионалом. Удивительно, что вы постоянно кидаетесь учить врачей медицине. Профессионалам читать ваши опусы так же смешно, как если бы я начала рассуждать о технике мастихина.

[Шам.АН]

Я не знаю ни единого гения, не признанного современниками ненормальным.
Это вне зависимости от сути "дискуссии". Вы тут спорите был Достоевский гением или нет?
И в качестве аргумента "против" приводите его психическую ненормальность? так это аргумент "за".

[Чалдон]

Я не знаю ни единого гения, не признанного современниками ненормальным.
Это вне зависимости от сути "дискуссии". Вы тут спорите был Достоевский гением или нет?
И в качестве аргумента "против" приводите его психическую ненормальность? так это аргумент "за".

Всех не надо стричь.
Чалдону просто он не интересен, теперь значит Чалдон дебил?

[WWK]

Я не знаю ни единого гения, не признанного современниками ненормальным.
Это вне зависимости от сути "дискуссии". Вы тут спорите был Достоевский гением или нет?
И в качестве аргумента "против" приводите его психическую ненормальность? так это аргумент "за".

Вопрос конечно, интересный. В плане живописи это объясняется удобно.
Есть сумасшедший индивидуум, обладающий умением видеть мир своими, ненормальными глазами и мозгами.
И он умеет к счастью очень хорошо пользоваться кистью и красками.

Редкий случай, согласитесь.
Он пишет на холсте каким он видит мир или какие люди в его глазах, или в какие цвета для него окрашен ландшафт.
Оно конечно, сумасшедший, чего с него взять, дурью мается, однако, это действительно талантливый человек,
и благодаря его картинам мы можем взглянуть как выглядит кто-то или что-то в глазах гения!

Самоинтересно, так это то, что в глазах сумасшедшего гения!
Но как нам быть с тов. Леонардо да Винчи?
И живописью баловал, и пушку изобрёл какую-то, и самолёт придумал, .... и везде ведь хорош был!
Признаем его тихим дурачком, или как?

[Ангел-Лина]

Вы тут спорите был Достоевский гением или нет?
И в качестве аргумента "против" приводите его психическую ненормальность? так это аргумент "за".

Нет, Шаман,вы не поняли: Достоевский страдал психзаболеванием, тут сомнений нет.
Другое дело, что его гениальности эта беда как раз способствовала.
Гениальность и психзаболевания стоят рядом, т.к. и в том, и в другом случае структура мозга, скажем так, изменена.
И чем закончит жизнь гений? Можно только опасаться.

WWK, что касается Леонардо да Винчи, то в дополнение к перечисленным вами его достижениям можно добавить его любовь к мальчикам (это из "Воскресших Богов" Мережковского и где-то прочитанного описания его годов учебы, кажется у Веронезе, когда разогнали всю мастерскую и были достаточно серьёзные наказания).
Что касается его психики, то симптом из этой сферы точно наблюдался: он, практически, никогда не доводил до конца начатой работы.
Хотя для того , чтобы поставить психиатрический диагноз, психиатрам нужны очень веские симптомы.

[Stormbringer]

Я прочла у Достоевского почти всё .

меня это не удивляет - у вас с ним одинаковый корень фамилии - "доставать"

[Stormbringer]

И у кого же Достоевский "состоял на учёте" ?

я думаю что он состоял на учете в жандармерии.

ксати есть забавный факт про его отца, у которого было обыкновение напиться в усмерть и ходить по деревне доставая своих крепостных крестьян.
Крестьян он так разозлил своими доставаниями что они его забили насмерть.
Полиция отказалась привлечь крестьян к ответсвенности т.к. папаша Достоевского достал всех в округе своими выходками и в протоколе проломы в черепе списали на инсульт.