Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 32

Тема: Хатынь. Трагедия сожженных деревень Белоруссии, России, Европы.

  1. #1
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276

    Хатынь. Трагедия сожженных деревень Белоруссии, России, Европы.

    Цитата Сообщение от Тополь-1 Посмотреть сообщение
    Почти миллион россиян воевали против сталинизма. Украинский народ тоже воевал против сталинизма и сегодня воюет против империализма
    Мне случилось дважды побывать на Мамаевом Кургане. Представляете, где это и что? Так вот там выложены в ряд плиты с именами защитников Сталинграда- Героев Советского Союза. Там и украинские фамилии были. Они кто? Герои? или рабы режима?
    Я вот чем больше читаю высказывания таких, как Ваши, тем больше склоняюсь к мысли, что там, на этой "главной высоте России" были наши, русские, только с фамилиями на "ко".

    Зря украинцы истерику подняли, когда Путин сказал, что Российская Федерация выиграла эту войну без Украины. Вы сейчас убедительно доказали Путинскую правоту. Выходит, победили не только БЕЗ Украины, но и ВОПРЕКИ усилиям Украины.

    Ну что? Слава русскому народу - народу Победителю! А вас тут не стояло. Не имеет вы отношения к величайшей войне и величайшей Победе всех времен и народов.

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение

    Зря украинцы истерику подняли, когда Путин сказал, что Российская Федерация выиграла эту войну без Украины.
    Путин сказал, что, Россия выиграла БЫ и одна, без Украины.Немало не умаляя роль украинцев(т е жителей Украины, а не тех, кого Тополь таковыми считает) в Победе.

  3. #3
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Маха Посмотреть сообщение
    Путин сказал, что, Россия выиграла БЫ и одна, без Украины.Немало не умаляя роль украинцев(т е жителей Украины, а не тех, кого Тополь таковыми считает) в Победе.
    Конечно не умалял - роль РУССКИХ жителей Украины. А украинцы воевали по другую сторону линии фронта - в полицаях: расстреливали евреев, жгли белорусские партизанские деревни, Хатынь, например. Это они так со сталинизмом воевали.
    Тополь, про Львовскую резню слышали? а про Хатынь? а про Бабий Яр? Это все подвиги ваших свободолюбивых украинских предтеч.
    Тополь имеет полное право считать так, как он считает, и записывать карателей в украинских героев, называя их борцами за украинскую свободу. Потому что он - гражданин Украины и ее будущее. Он хозяин на украинской земле. И потому совершенно неважно, что Вы понимаете под словом "украинец", важно, кого он считает "украинцами".
    А он считает "элитой украинского народа" западэнцев, прятавшихся в схронах всю войну и стрелявших в наших солдат, которые гнали гитлеровцев на Запад.
    Сдается мне, скоро приличному человеку называться украинцем будет неловко, это название так загваздают всякими бандерами, мазепами и шухевичами, что его будет не отмыть.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    С Хатынью очень мутная история....,хоть и ее сделали символом, не все там чисто в причинах произошедшего. Но все равно это не снимает вины украинских полицаев и нахтигалевцев осуществивших акцию. Немцы только руководили...Интересна судьба единственного выжившего....,он сгорел в собственной хате уже после войны.

  5. #5
    Орхон
    Guest
    Цитата Сообщение от Фунтик Посмотреть сообщение
    С Хатынью очень мутная история....,хоть и ее сделали символом, не все там чисто в причинах произошедшего. Но все равно это не снимает вины украинских полицаев и нахтигалевцев осуществивших акцию. Немцы только руководили...Интересна судьба единственного выжившего....,он сгорел в собственной хате уже после войны.
    Я знаю две истории из первых уст, о сожённых деревнях в Белоруссии. Одну из них мне поведала моя бабка. Она стояла в нескольких десятках метров от коровника, в котором горели 75 человек. Немцы заставляли их стоять и смотреть. Мне всё равно, что там мутного в истории Хатыни.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Орхон Посмотреть сообщение
    Я знаю две истории из первых уст, о сожённых деревнях в Белоруссии. Одну из них мне поведала моя бабка. Она стояла в нескольких десятках метров от коровника, в котором горели. Немцы заставляли их стоять и смотреть. Мне всё равно, что там мутного в истории Хатыни. Я ебало раскрою тому, то позволит себе усомниться.
    Усомниться в чем? В том ,что немцы с галицайскими *****ками -убийцы? Но речь-то идет конкретно о Хатыни..., а ее ,по-факту, партизаны подставили под экзекуцию и на то были свои причины...я ж писал- темная история...,информации очень мало, часть на уровне слухов...да и тот самый , который единственно выживший был, тоже сгорел не от несчастного случая...судя по всему помогли...
    "Повод для проведения карательной операции в Хатыни

    21 марта 1943 года в Хатыни заночевали партизаны из отряда «Дяди Васи» (Василия Воронянского). На утро 22 марта они ушли в сторону Плещениц. Одновременно из Плещениц им навстречу в направлении Логойска выехала легковая автомашина и два грузовика 118 шуцманшафт батальона 201 немецкой охранной дивизии. У развилки дорог в 6 км от Хатыни[3] колонна была обстреляна партизанами. Шеф-командир первой роты капитан полиции Ганс Вёльке, пулемётчик Шнайдер, трое полицаев были убиты и ещё двое ранены. Командир взвода Мелешко, раненный в голову, приказал уничтожить партизан. Во время преследования каратели столкнулись с 26 жителями деревни Козыри, работавшими на лесозаготовке, которые тут же были расстреляны карательным отрядом. О нападении на карательный батальон было доложено штурмбаннфюреру СС Дирлевангеру[4].

    Дирлевангер, узнав об убийстве Ганса Вёльке, который был чемпионом Олимпийских игр 1936 года и был лично знаком с Гитлером[5], приказал уничтожить Хатынь вместе с жителями[4]. По тревоге был поднят 118-й шуцманшафт батальон[4]. Во второй половине дня 22 марта 1943 года каратели окружили деревню[6]."

    Список карателей:
    командиры — майор Смовский (Смовський К.А.), майор Иван Шудря;
    командиры рот: гауптман Ганс Вельке (1943) (Hans Woellke); Винницкий;
    взводные: лейтенант Мелешко, Пасичнык;
    начальник штаба: Григорий Васюра (с декабря 1942);
    рядовой состав: капрал-пулемётчик И.Козынченко, рядовые Г.Спивак, С.Сахно, О.Кнап, Т.Топчий, И.Петричук, Катрюк, Лакуста, Лукович, Щербань, Варламов, Хренов, Егоров, Субботин, Искандеров, Хачатурян.

    В советское время факт участия коллаборационистов в преступлении в Хатыни замалчивался. Первый секретарь ЦК КП Украины В. Щербицкий обращался в Центральный комитет партии с просьбой не разглашать сведения об участии бывших советских военнослужащих в зверском убийстве мирных жителей деревни. К просьбе отнеслись с «пониманием»[9][1].

    Командир взвода батальона Василий Мелешко был приговорён к расстрелу; приговор приведён в исполнение в 1975 году.

    Васюра после службы в Белоруссии продолжил службу в 76 пехотном полку. По окончанию войны Васюре в фильтрационном лагере удалось замести свои следы. Только в 1952 г. за сотрудничество с оккупантами во время войны трибунал Киевского военного округа приговорил его к 25 годам лишения свободы. В то время о его карательной деятельности ничего не было известно. 17 сентября 1955 г. Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «Про амнистию советских граждан, которые сотрудничали с оккупантами во время войны 1941—1945», и Васюра вышел на свободу. Вернулся к себе в Черкасскую область.

    Сотрудники КГБ позднее нашли и снова арестовали преступника. К тому времени он работал заместителем директора одного из совхозов на Киевщине, в апреле 1984 был награждён медалью «Ветеран труда», каждый год его поздравляли пионеры с 9 мая. Очень любил выступать перед пионерами в образе ветерана войны, фронтовика-связиста, и даже именовался почетным курсантом Киевского высшего военного инженерного дважды Краснознаменного училища связи имени М. И. Калинина — того, что закончил до войны[10]. Вопрос прокурора: «Судя по анкетам, большинство ваших подчинённых до этого служили в Красной Армии, прошли через немецкий плен, их нет нужды водить за ручку?»

    Васюра: «Да, служили. Но это была шайка бандитов, для которых главное — грабить и пьянствовать. Возьмите комвзвода Мелешку — кадровый советский офицер и форменный садист, буквально шалел от запаха крови».


    — Из материалов процесса по делу Г. Васюры[11]

    В ноябре-декабре 1986 г. в Минске состоялся процесс над Григорием Васюрой. 14 томов дела № 104 отразили множество конкретных фактов преступной деятельности карателя. Во время суда было установлено, что им лично было уничтожено более 360 мирных женщин, стариков, детей. Решением военного трибунала Белорусского военного округа Григорий Васюра признан виновным и приговорен к расстрелу.
    Последний раз редактировалось Фунтик; 10.02.2014 в 21:21.

  7. #7
    Орхон
    Guest
    А мутного в этой истории что?

  8. #8
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Орхон Посмотреть сообщение
    А мутного в этой истории что?
    А то,что у партизан было негласное правило не устраивать боевых действий возле деревень где они либо ночевали, либо им помогали, ввиду того, что каратели выжигали деревни целиком в этом случае, а они еще и отступали не в лес ,а в сторону этой деревни...почему? Ходили слухи ,что из Хатыни про партизан сливали инфу фрицам, что косвенно подтверждает тот факт ,что навстречу отряду выехали немцы на автомобилях с карателями...
    Причем заметьте, партизаны атаковали ехавших карателей, а могли уйти в лес ,чтоб не подвергать опасности деревню

  9. #9
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    Цитата Сообщение от Фунтик Посмотреть сообщение
    речь-то идет конкретно о Хатыни..., а ее ,по-факту, партизаны подставили под экзекуцию и на то были свои причины...
    А то,что у партизан было негласное правило не устраивать боевых действий возле деревень где они либо ночевали, либо им помогали, ввиду того, что каратели выжигали деревни целиком в этом случае, а они еще и отступали не в лес ,а в сторону этой деревни...почему? Ходили слухи ,что из Хатыни про партизан сливали инфу фрицам, что косвенно подтверждает тот факт ,что навстречу отряду выехали немцы на автомобилях с карателями...
    Знаете, Ваша логика сродни такой: " ...а зачем она юбку короткую надела и через парк вечером пошла..?"
    Ещё чуть чуть и можно будет подумать, что эти деревенские "сами виноваты".ну или партизаны виноваты...а эти каратели...что...их ведь можно понять, не так ли ? Там уюбили кое-кого из них..

  10. #10
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Маха Посмотреть сообщение
    Знаете, Ваша логика сродни такой: " ...а зачем она юбку короткую надела и через парк вечером пошла..?"
    Ещё чуть чуть и можно будет подумать, что эти деревенские "сами виноваты".ну или партизаны виноваты...а эти каратели...что...их ведь можно понять, не так ли ? Там уюбили кое-кого из них..
    Да нет....не все так просто...в третий раз вынужден обратить внимание ...я писал-мутная история...И в третий раз пишу- что-б там ни было, преступление карателей, есть преступление. Это была война и партизаны тоже были не белыми овечками -случалось разное. Рассуждения в стиле белое-черное тут не подходят.

  11. #11
    Senior Member
    Регистрация
    02.11.2012
    Адрес
    инженер, Киев
    Сообщений
    671
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Вот как писали в Белоруссии:"В советское время «не было принято» упоминать, что до прихода фашистов в Хатыни находились партизаны. Дело в том, что, согласно указанию Центра, последние не должны были останавливаться в деревнях, чтобы не подвергать опасности мирных жителей. А лесные мстители устроили засаду на дороге, возле которой работали лесорубы из деревни Козыри. После боя немцы часть этих людей расстреляли. А партизаны ушли в Хатынь. За ними и потянулись каратели."http://www.interfax.by/files/2013-03/20130322-130556-419.jpg

  12. #12
    Орхон
    Guest
    Цитата Сообщение от Фунтик Посмотреть сообщение
    А то,что у партизан было негласное правило не устраивать боевых действий возле деревень где они либо ночевали, либо им помогали, ввиду того, что каратели выжигали деревни целиком в этом случае, а они еще и отступали не в лес ,а в сторону этой деревни...почему? Ходили слухи ,что из Хатыни про партизан сливали инфу фрицам, что косвенно подтверждает тот факт ,что навстречу отряду выехали немцы на автомобилях с карателями...
    Причем заметьте, партизаны атаковали ехавших карателей, а могли уйти в лес ,чтоб не подвергать опасности деревню
    Мда... Как хорошо быть книжным мальчиком, воспитанным бабушкой! Читаешь книжки, и всё понятно!
    Вот как вы до 20 лет доживаете?

  13. #13
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    Цитата Сообщение от Фунтик Посмотреть сообщение
    Рассуждения в стиле белое-черное тут не подходят.
    отчего же?
    враги -захватчики априори виноваты во всём

  14. #14
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Орхон Посмотреть сообщение
    Мда... Как хорошо быть книжным мальчиком, воспитанным бабушкой! Читаешь книжки, и всё понятно!
    Вот как вы до 20 лет доживаете?
    Вы мне льстите сударь....вам бабушка рассказвала, а я с участниками ТОЙ войны разговаривал...это вы все по интернетам инфу шукаете...и уверяю вас трехчасовой разговор с ветераном без официоза стоит пары толстых книг...

  15. #15
    Senior Member
    Регистрация
    02.11.2012
    Адрес
    инженер, Киев
    Сообщений
    671
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Маха Посмотреть сообщение
    отчего же?
    враги -захватчики априори виноваты во всём
    Вадим Деружинский
    Тайна гибели Хатыни, партизаны и проблемы Беларуси
    (c форума беларусской газеты "Секретные исследования") :

    " Почитал только что изданную книгу С.С. Захаровича «Партизаны СССР. От мифов к реальности» (Вильня, 2012). Я просто в шоке – от партизан злодеяний было больше, чем от нацистов. Эти коммунистические сволочи поубивали и поизнасиловали местного население на порядок больше, чем немецкие оккупанты.

    В книге приводится множество расследованных в последнее время фактов, как партизаны Сталина вместо нападений на немцев нападали на беларуские деревни – в отчетах в Москву докладывали, что якобы оккупантов убивают сотнями, а на деле убивали безоружных местных жителей – женщин и детей (насилуя детей, сжигая массово деревни) под надуманным предлогом «сотрудничества с оккупантами».

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •