Страница 2 из 142 ПерваяПервая 123456781252102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 2123

Тема: Экономика и промышленность и строительство в РОССИИ

  1. #16
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    7,027
    Спасибо Ваши
    353
    Спасибо Вам: 2,093
    Цитата Сообщение от Alex Sahnij Посмотреть сообщение
    ....
    Создание такого механизма вполне возможно. Причем - незамедлительно. Нужно лишь принять соответствующий Закон Украины.....
    Старая, старая, заезженная пластинка.... И все тут же кинутся этот закон добросовестно исполнять. Ну а прокуратура будет очень добросовестно следить за его исполнением, а суды строго карать за его нарушение? Так, что ли?
    Споря с дураком ты опускаешься на его уровень, и он победит-у него там больше опыта.

  2. #17
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    По ряду причин, мне влом стало что то объяснять. Ну думаю что, если Вам действительно интересно мнение Чалдона, то в этой теме я думаю можно найти ответ. http://dialogforum.net/showthread.ph...B2%D0%B8%D1%8F
    Ну, в лом - так в лом. Мне тоже - в лом искать Ваш ответ. Но я все же почитал немного. Насколько понял, Вы переживаете, что вследствие достижений научно-технического прогресса, людям станет нечего делать. А я думаю, что люди найдут чем заняться, кроме как пахать с утра до ночи, чтобы обеспечить свое существование.

  3. #18
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Если будут расти реальные доходы, то увеличится платежеспособный спрос. При увеличении спроса для равновесия на внутреннем рынке (чтобы спрос был равен предложению) цены должны будут подняться. Замкнутый круг.
    Реальные доходы - это доходы в виде реальных потребительских благ. Поэтому мне непонятно, почему Вы полагаете, что вследствие роста реальных доходов увеличится платежеспособный спрос. Как по мне, так более вероятно, что он уменьшится. К тому же равновесие на рынке может быть обеспечено не только ростом цен, но и увеличением количества товаров и повышением их качества, и, соответственно, появление более высоких цен.

    Другое дело, если цены на определенную группу товаров изначально завышены и спрос маленький либо он отсутствует. Тогда снижение цен поспособствует увеличению спроса, а соответственно и увеличению производства.
    А в чем, собственно, "другое"? То же самое увеличение, вследствие снижения цен, спроса; тот же рост реальных доходов вследствие роста производства и удовлетворения этого спроса...

  4. #19
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    10,395
    Спасибо Ваши
    1,007
    Спасибо Вам: 1,352
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    В СССР цены снижались...
    Там цен не было, там было распределение. Заинтересованности в своей работе не было, что и привело к краху.

  5. #20
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Петька сосед в гараже как-то говорил, что будто есть такая страшная штука дефляцией зовут, когда цены падают каждый день. Спрос падает: зачем покупать сегодня, если можно купить завтра дешевле. А затраты -то все в старых ценах (в процентном отношении постоянно растут), производство потихоньку и останавливается, люди становятся безработными, денег у них еще меньше становится, дешевые товары не на что покупать. Замкнутый круг. Крындец.
    В случае с дефляцией цены падают вследствие сокращения денежной массы в каналах обращения и, как следствие, падения платежеспособного спроса не столько потому, что завтра можно купить дешевле (сами же пишете: затраты в старых ценах), сколько из-за недостатка денежных средств. Поэтому становится невозможным и возобновление производства не то, что в большем, но даже и в прежнем масштабе, - происходит его сворачивание, сокращение.
    В предлагаемом варианте, в отличие от дефляционного, снижение цен происходит по причине роста эффективности производства, а не уменьшения количества денег в обращении.

  6. #21
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    10,395
    Спасибо Ваши
    1,007
    Спасибо Вам: 1,352
    Цитата Сообщение от Alex Sahnij Посмотреть сообщение
    В предлагаемом варианте, в отличие от дефляционного, снижение цен происходит по причине роста эффективности производства, а не уменьшения количества денег в обращении.
    Ну так в сейчашней модели, созданной бледнолицыми, это и работает. Когда мобильники появились, они были доступны только олигархам, а сейчас всем.

  7. #22
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    В СССР цены снижались...
    Да, но не так. Они снижались административно-командным путем по указке сверху, из центра, какие именно цены ставить, - независимо от конкретных условий каждого конкретного производства (централизованно принять во внимание эти условия просто нереально).
    В предлагаемом же варианте, какие именно устанавливать цены решает сам хозяйствующий субъект, в зависимости от достигнутого уровня эффективности его конкретного производства (а значит, и конкретной возможности снизить уровень цен) и его собственной маркетинговой политики.

  8. #23
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    5,876
    Спасибо Ваши
    3,777
    Спасибо Вам: 1,197
    Цитата Сообщение от Alex Sahnij Посмотреть сообщение
    почему Вы полагаете, что вследствие роста реальных доходов увеличится платежеспособный спрос. Как по мне, так более вероятно, что он уменьшится.
    Потому что не существует точки насыщения для индивидуума. Желания будут всегда чуточку впереди возможностей.

  9. Ваше сообщение понравилось пользователям: Nevermind
    Тамба (22.01.2013)

  10. #24
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    5,876
    Спасибо Ваши
    3,777
    Спасибо Вам: 1,197
    Цитата Сообщение от Alex Sahnij Посмотреть сообщение
    А в чем, собственно, "другое"? То же самое увеличение, вследствие снижения цен, спроса; тот же рост реальных доходов вследствие роста производства и удовлетворения этого спроса...
    Это характерно только для некоторых групп товаров. Вот как Тамба заметил: для мобильных телефонов. Впрочем, что касается таких высокотехнологических товаров как мобилки или айпады, то там действует скорее маркетинговая стратегия "снятия сливок", когда на рынок выбрасывается новый товар, он окутывается ареалом "престижности" и эксклюзивности, его покупают только избранные, компания на этом товаре наворачивает сотни процентов рентабельности, а потом, после того, как "сливки сняты", цена снижается и товар становится доступным для рядового потребителя.

  11. #25
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Старая, старая, заезженная пластинка.... И все тут же кинутся этот закон добросовестно исполнять. Ну а прокуратура будет очень добросовестно следить за его исполнением, а суды строго карать за его нарушение? Так, что ли?
    Не берусь утверждать, старая ли демократическая система государственного устройства, но пока мы стремимся к такому устройству в своем государстве, нам следует идти именно по законодательному пути, - даже если "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет". Это - говоря вообще.
    А говоря конкретно, этот закон (законопроект) кардинально отличается от большинства действующих законов тем, что в нем учтена противоположность интересов, что значительно повышает вероятность его соблюдения. Собственный доход каждого субъекта предпринимательской деятельности определяется, с одной стороны, ценой собственной продукции, а с другой - ценами его поставщиков. Если рост цен не ограничен, то повышение их у поставщиков не особенно беспокоит, - он просто закладывается в цену собственной продукции. А если - ограничен, а тем более, если цена собственной продукции снижается? Очевидно, что и к ценам поставщиков будет не столь безразличное отношение. Поэтому на "помощь" прокурорам с судами придут заинтересованность и деловая репутация самих субъектов хозяйствования.

  12. #26
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Там цен не было, там было распределение. Заинтересованности в своей работе не было, что и привело к краху.
    Заинтересованности в своей работе не было, если исходить из ценового аспекта, потому, что цены, устанавливаемые централизованно, не учитывали реальное состояние конкретного производства, - в связи с чем одни предприятия "перенапрягались", пытаясь заниженными ценами покрыть свои затраты и обеспечить свое дальнейшее нормальное существование, а другие - "развращались" завышенными ценами, позволяющими хорошо жить, не особенно напрягаясь в работе. И то, и другое - несправедливо, что и подрывало заинтересованность в работе.

  13. #27
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Ну так в сейчашней модели, созданной бледнолицыми, это и работает. Когда мобильники появились, они были доступны только олигархам, а сейчас всем.
    Это работает там, где есть конкуренция. А предлагается сделать так, чтобы - работало во всей экономике страны.

  14. #28
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    7,027
    Спасибо Ваши
    353
    Спасибо Вам: 2,093
    Цитата Сообщение от Alex Sahnij Посмотреть сообщение
    Не берусь утверждать, старая ли демократическая система государственного устройства, но пока мы стремимся к такому устройству в своем государстве, нам следует идти именно по законодательному пути, - даже если "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет". Это - говоря вообще.
    А говоря конкретно, этот закон (законопроект) кардинально отличается от большинства действующих законов тем, что в нем учтена противоположность интересов, что значительно повышает вероятность его соблюдения. Собственный доход каждого субъекта предпринимательской деятельности определяется, с одной стороны, ценой собственной продукции, а с другой - ценами его поставщиков. Если рост цен не ограничен, то повышение их у поставщиков не особенно беспокоит, - он просто закладывается в цену собственной продукции. А если - ограничен, а тем более, если цена собственной продукции снижается? Очевидно, что и к ценам поставщиков будет не столь безразличное отношение. Поэтому на "помощь" прокурорам с судами придут заинтересованность и деловая репутация самих субъектов хозяйствования.
    На помощь в чем именно, вы забыли пояснить. И я никак не пойму как производитель будет снижать стоимость продукции если поставщики не станут снижать свои цены? Ну "забеспокоило" его это обстоятельство, и что дальше?...
    Споря с дураком ты опускаешься на его уровень, и он победит-у него там больше опыта.

  15. #29
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Потому что не существует точки насыщения для индивидуума. Желания будут всегда чуточку впереди возможностей.
    Совершенно согласен. Но это же не вследствие роста реальных доходов, а потому, что такова человеческая природа, не так ли?

  16. #30
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    175
    Спасибо Ваши
    13
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Это характерно только для некоторых групп товаров. Вот как Тамба заметил: для мобильных телефонов. Впрочем, что касается таких высокотехнологических товаров как мобилки или айпады, то там действует скорее маркетинговая стратегия "снятия сливок", когда на рынок выбрасывается новый товар, он окутывается ареалом "престижности" и эксклюзивности, его покупают только избранные, компания на этом товаре наворачивает сотни процентов рентабельности, а потом, после того, как "сливки сняты", цена снижается и товар становится доступным для рядового потребителя.
    В этом смысле согласен, имеется отличие.

Страница 2 из 142 ПерваяПервая 123456781252102 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •