Страница 3 из 30 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 449

Тема: Юлия ТИМОШЕНКО - жизнь, политика, судьба...

  1. #31
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Ну, сказал и сказал. Если Юлю оправдают, то подаст на него в суд. Но юридически Пшонка ничего лишнего не сказал. Он так прямо и говорит как есть "следствием установлено". Он же не орет "Тимошенко убийца!!!". Перевожу иначе: "У следствия есть все основания и доказательства утверждать, что Тимошенко убийца".
    Не правильно!!!
    Нужно так: "У следствия есть все основания и доказательства утверждать - Тимошенко подозреваемая в убийстве."

  2. #32
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Следствие устанавливает подозреваемого.. И предоставляет суду доказательства вины подозреваемого, собранные по делу.
    А уж решать, заказчик убийства Тимошенко или нет - это должен суд.

    В данной статье написано: «Следствием установлено, что убийство организовали Юлия Тимошенко и Павел Лазаренко», – сказал Пшонка...
    Тогда суд зачем?
    А адвокатами "установлено", что не организовывали, или что их вынудили и т.д.. Вердикт суда, оценившего доказательства сторон, утверждающих (установивших) противоположное, влечёт юридические последствия. Признание преступником или оправдание.

    А слушать доводы прокурора, если следствие ничего не установило, к только подозревает, суд и не будет. Не примет дело к рассмотрению. В суд не тащат подозреваемых, только обвиняемых, которым предъявлено обвинение. В суде они пытаются доказать, что прокурор брешет или бредит, если так понятнее.

  3. #33
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А адвокатами "установлено", что не организовывали, или что их вынудили и т.д.. Вердикт суда, оценившего доказательства сторон, утверждающих (установивших) противоположное, влечёт юридические последствия. Признание преступником или оправдание.

    А слушать доводы прокурора, если следствие ничего не установило, к только подозревает, суд и не будет. Не примет дело к рассмотрению. В суд не тащат подозреваемых, только обвиняемых, которым предъявлено обвинение. В суде они пытаются доказать, что прокурор брешет или бредит, если так понятнее.
    Обвиняемой Тимощенко будет, когда ей предъявят обвинение, а пока, судя по статье в инете ей вручили:
    "Следственная группа вручила экс-премьеру официальное подозрение (процессуальный документ) в совершении преступления по статье 93 Уголовного кодекса Украины (убийство)."

    Все равно Юлию Тимошенко не имеют право называть называть убийцей до суда, и соответственно заказчицей убийства тоже..

  4. #34
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Обвиняемой Тимощенко будет, когда ей предъявят обвинение, а пока, судя по статье в инете ей вручили:
    "Следственная группа вручила экс-премьеру официальное подозрение (процессуальный документ) в совершении преступления по статье 93 Уголовного кодекса Украины (убийство)."

    Все равно Юлию Тимошенко не имеют право называть называть убийцей до суда, и соответственно заказчицей убийства тоже..
    Фэй, разберитесь повнимательнее, я Вам сказал как есть. Дело передаётся в суд тогда, когда следствие уверено в том, кто убийца. Свои подозрения суд посоветует прокурору держать при себе и проверять в рабочее время, а не отвлекать суд. Если прокур докажет в суде, что он прав, то после приговора обвиняемого официально признают убийцей. Если Вам так будет понятнее - до суда никто не может называть человека преступником, кроме прокурора. Это его работа.

  5. #35
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Фэй, разберитесь повнимательнее, я Вам сказал как есть. Дело передаётся в суд тогда, когда следствие уверено в том, кто убийца. Свои подозрения суд посоветует прокурору держать при себе и проверять в рабочее время, а не отвлекать суд. Если прокур докажет в суде, что он прав, то после приговора обвиняемого официально признают убийцей.
    С этим я согласна - следствие и суд в своем междусобойчике пусть что угодно говорят, но зачем выдавать в СМИ, что Тимошенко - заказчица убийства?
    Тем более, что вполне возможно, что дело против экс-премьера сфабриковано.

    В инете проскочила такая инфа:
    "после убийства Щербаня и весь его бизнес перешел Януковичу за год, и губернаторское кресло Донецкой области также, которое Януковичу при Щербане никогда бы и не светило."

    Решение Европейского суда по правам человека по делу экс-премьера Юлии Тимошенко рано или поздно будет объявлено, и Янукович сейчас в панике..

  6. #36
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    С этим я согласна - следствие и суд в своем междусобойчике пусть что угодно говорят, но зачем выдавать в СМИ, что Тимошенко - заказчица убийства?
    Это вопрос неоднозначный, тут скорее всего небольшая коллизия, которой пользуются.

  7. #37
    Senior Member Аватар для Портной
    Регистрация
    22.08.2012
    Адрес
    там де нас нема...
    Сообщений
    1,160
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Фэй, разберитесь повнимательнее, я Вам сказал как есть. Дело передаётся в суд тогда, когда следствие уверено в том, кто убийца. Свои подозрения суд посоветует прокурору держать при себе и проверять в рабочее время, а не отвлекать суд. Если прокур докажет в суде, что он прав, то после приговора обвиняемого официально признают убийцей. Если Вам так будет понятнее - до суда никто не может называть человека преступником, кроме прокурора. Это его работа.
    мда, форумный "интеллектуал" отличился

    Применительно к разбирательству уголовных дел рассматриваемый принцип детализируется в ст.49 Конституции РФ и ч.1 ст.8 УПК.В последней по данному принципу сказано следующее:"Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке,установленным настоящим Кодексом."
    это я тебе выдержку из твоей конституции привел, дабы ты не сильно базар устраивал.

    прокурор - может обвинить и собрать доказательную базу, а уж только суд и исключительно суд оценивает эту базу и называет человека преступником.
    поясню для "интеллектуала" - назвать человека преступником - это признать его виновным.

    П.С. каждая кухарка управляет русским государством.

  8. #38
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Кто нибудь мне подскажет - чем именно отличается убийца вина которого в суде доказана (а суд тот еще!!!) от того, вину которого доказать так и не смогли? Вот в чем отличие с точки зрения общественного мнения...
    Возьму в качестве примера смерть Влада Листьева - человек был директором ОРТ, его застрелили и застрелили именно из-за его профессиональной деятельности. Ему на смену пришел Эрнст - жив, здоров до сих пор. И это при условии, что ни заказчики ни исполнители убийства Влада не установлены, не изолированы ото общества и свободны в своих поступках и действиях. Разумеется, что суд не установил этого факта, но какой идиот в этом мире сомневается в том, что Костик с убийцами Листьева договорился полюбовно? Тут есть такие?

  9. #39
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Разумеется, что суд не установил этого факта, но какой идиот в этом мире сомневается в том, что Костик с убийцами Листьева договорился полюбовно? Тут есть такие?
    Эрнст не такая яркая личность, и дорогу никому не переходит, его незачем убивать... Влад Листьев - да, уже прошло почти 18 лет, но убийцы так и не найдены... Наверное, кому-то выгодно, чтобы не нашли убийц.


    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Кто нибудь мне подскажет - чем именно отличается убийца вина которого в суде доказана (а суд тот еще!!!) от того, вину которого доказать так и не смогли?
    Первого можно называть убийцей и он сидит, а второго - нельзя и он на свободе. Да, я кэп.

  10. #40
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    1.Эрнст не такая яркая личность, и дорогу никому не переходит, его незачем убивать... Влад Листьев - да, уже прошло почти 18 лет, но убийцы так и не найдены... Наверное, кому-то выгодно, чтобы не нашли убийц.




    2.Первого можно называть убийцей и он сидит, а второго - нельзя и он на свободе. Да, я кэп.
    1. Вы сознательно упростили построенную мной ситуацию к примитивному минимуму. Да в таком упрощенном изложении все мною описанное просто выпадает из рамок обсуждения. Один перебегал дорогу, другой дорогу не перебегал и что тут еще обсуждать - все верно.
    2. Но зачем из второго делать непримиримого борца за справедливость и порядок? Зачем культ то создавать?

  11. #41
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Портной Посмотреть сообщение
    мда, форумный "интеллектуал" отличился



    это я тебе выдержку из твоей конституции привел, дабы ты не сильно базар устраивал.

    прокурор - может обвинить и собрать доказательную базу, а уж только суд и исключительно суд оценивает эту базу и называет человека преступником.
    поясню для "интеллектуала" - назвать человека преступником - это признать его виновным.

    П.С. каждая кухарка управляет русским государством.
    Чудо в перьях, обвинить это и есть сказать ТЫ УБИЙЦА. Работа прокурора - назвать обвиняемого убийцей, работа адвоката - сказать, что прокурор лошара и ему в портные надо было идти, а не в юриспруденцию. Работа судьи разобраться и признать человека виновным в том, что ему приписал прокурор, НАЗВАВ убийцей или признать невиновным. Правовые последствия влечёт только приговор суда.

  12. #42
    Старый Ангел
    Guest
    Цитата Сообщение от Портной Посмотреть сообщение
    мда, форумный "интеллектуал" отличился

    Применительно к разбирательству уголовных дел рассматриваемый принцип детализируется в ст.49 Конституции РФ и ч.1 ст.8 УПК.В последней по данному принципу сказано следующее:"Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке,установленным настоящим Кодексом."

    это я тебе выдержку из твоей конституции привел, дабы ты не сильно базар устраивал.

    прокурор - может обвинить и собрать доказательную базу, а уж только суд и исключительно суд оценивает эту базу и называет человека преступником.
    поясню для "интеллектуала" - назвать человека преступником - это признать его виновным.
    Вообще, очень высокий уровень интеллекта у Вас - привести юридические документы России и Конституцию России для правовой оценки высказываний должностных лиц Украины...
    А что законы Буркина-Фасо об этом говорят, не уточняли?

  13. #43
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Чудо в перьях, обвинить это и есть сказать ТЫ УБИЙЦА. Работа прокурора - назвать обвиняемого убийцей, работа адвоката - сказать, что прокурор лошара и ему в портные надо было идти, а не в юриспруденцию. Работа судьи разобраться и признать человека виновным в том, что ему приписал прокурор, НАЗВАВ убийцей или признать невиновным. Правовые последствия влечёт только приговор суда.
    "Homo praesumitur bonus donec probetur malus" (c)

  14. #44
    Senior Member
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    там где вас нет
    Сообщений
    696
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Чудо в перьях, обвинить это и есть сказать ТЫ УБИЙЦА. Работа прокурора - назвать обвиняемого убийцей, работа адвоката - сказать, что прокурор лошара и ему в портные надо было идти, а не в юриспруденцию. Работа судьи разобраться и признать человека виновным в том, что ему приписал прокурор, НАЗВАВ убийцей или признать невиновным. Правовые последствия влечёт только приговор суда.
    по порядку:
    1. прокурор называет обвиняемого убийцей.
    2. суд не признаёт обвиняемого, названного прокурором убийцей таковым.
    3. прокурор необоснованно назвал человека убийцей, преступником...
    4. прокурор клеветник и подлежит наказанию?

    и где такое было?

    "Статья 49 Конституции РФ

    1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

    2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

    3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого. "

  15. #45
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
    "Статья 49 Конституции РФ
    Обвиняют Тимошенко в Украине, украинская прокуратура.


    Цитата Сообщение от Старый Ангел Посмотреть сообщение
    привести юридические документы России и Конституцию России для правовой оценки высказываний должностных лиц Украины...
    А что законы Буркина-Фасо об этом говорят, не уточняли?

Страница 3 из 30 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Политический ЮМОР
    от Kertis в разделе ИНФОРМАЦИОННАЯ война и политический ЮМОР
    Ответов: 439
    Последнее сообщение: 27.02.2024, 11:27
  2. Современная МОЛДАВИЯ
    от Bestiy в разделе ЕВРОПА
    Ответов: 234
    Последнее сообщение: 07.05.2023, 05:26
  3. ВИДЕО-ЮМОР
    от Ливерпуль в разделе ЮМОР
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 17.04.2023, 21:54
  4. МОРСЫ. Сокрушительный удар по соплям!
    от Uncle Vova from Ural в разделе Рецепты вкусных блюд от Дяди Вовы с Урала
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.04.2017, 19:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •