Страница 24 из 27 ПерваяПервая ... 1418192021222324252627 ПоследняяПоследняя
Показано с 346 по 360 из 392

Тема: ДНК-генеалогия - Славяне, Русы, Западная Европа, разборки по гаплогруппам..

  1. #346
    Senior Member Аватар для Чернобылец
    Регистрация
    20.12.2013
    Адрес
    Земля
    Сообщений
    2,871
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    токо вот отупить славян пытаются славяне поляки. Или ты считаешь что члены НАТО - чехи, словенцы, хорваты, славки, болгары и поляки это не славяне?
    А вы их мнение по этому поводу знаете? Схема одна, как с Украиной.

  2. #347
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,476
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    токо вот отупить славян пытаются славяне поляки. Или ты считаешь что члены НАТО - чехи, словенцы, хорваты, славки, болгары и поляки это не славяне?
    Литовцев забыли


    Цитата Сообщение от Чернобылец Посмотреть сообщение
    А вы их мнение по этому поводу знаете? Схема одна, как с Украиной.
    Это польская схема - О славянах или плохо,но правду, или ничего

  3. #348
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Анархист Посмотреть сообщение
    Сильно извиняюсь, не соизволите ли, расширить понятие "колбасный вопрос"?
    1. Самая распространенная причина перемещения населения по планете - это невозможность прокормить семью на прежнем месте..
    Неурожай, голод, просто просела экономика из-за плохого управления - и массы людей устремляются в поисках теплого местечка в других странах..

    3. Второй по важности фактор массовой миграции - войны и революции, когда существует реальная угроза жизни человека..

    4. "Колбасный вариант" - это нечто новенькое, и появился он, как следствие информационной войны и идеологической обработки населения..
    Люди сворачивают свою устоявшуюся жизнь в одной стране (удачная она была или неудачная - это уже другой вопрос) и перемещаются в другую..
    Конечно они переезжают с целью улучшить свою жизнь, но, не обладая достаточной информацией, в большинстве своем ухудшают ее..

  4. #349
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,476
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    1. Самая распространенная причина перемещения населения по планете - это невозможность прокормить семью на прежнем месте..
    Неурожай, голод, просто просела экономика из-за плохого управления - и массы людей устремляются в поисках теплого местечка в других странах..

    3. Второй по важности фактор массовой миграции - войны и революции, когда существует реальная угроза жизни человека..

    4. "Колбасный вариант" - это нечто новенькое, и появился он, как следствие информационной войны и идеологической обработки населения..
    Люди сворачивают свою устоявшуюся жизнь в одной стране (удачная она была или неудачная - это уже другой вопрос) и перемещаются в другую..
    Конечно они переезжают с целью улучшить свою жизнь, но, не обладая достаточной информацией, в большинстве своем ухудшают ее..
    Тут все проще. Так называемая территория русской равнины всегда была тем местом,через которое происходили основные переселения современного человечества

  5. #350
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Тут все проще. Так называемая территория русской равнины всегда была тем местом,через которое происходили основные переселения современного человечества
    Не совсем так..
    Русская равнина, или вернее Восточно-Европейская равнина покрыта лесом сейчас, а в те далекие времена это были непролазные чащобы, передвигаться по которым было весьма затруднительно..
    Наши предки заселяли эти территории, передвигаясь по рекам, поскольку умели строить лодки и корабли.. Все наши крупные города стоят на реках..
    Реки на этой территории долгое время служили основными транспортными артериями.. А текут они с севера на юг или с юга на север..

    А миграции проходили с запада на восток и с востока на запад, и проходили они намного южнее - через Причерноморские степи и территорию современной Украины..
    Главное условие для массовой миграции - это большие открытые пространства, без лесов и болот.. Дорог не было.. Кибитки переселенцев двигались по целине..

  6. #351
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,007
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,691
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Главное условие для массовой миграции - это большие открытые пространства, без лесов и болот.. Дорог не было.. Кибитки переселенцев двигались по целине..
    Вот огромные открытые пространства, скоро кибитки попрут, а пока надвижка пролётов, которую ведёт один из мостоотрядов принимающий участие в строительстве крымского моста.

    Люби природу, Мать твою!!!

  7. #352
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,476
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не совсем так..
    Русская равнина, или вернее Восточно-Европейская равнина покрыта лесом сейчас, а в те далекие времена это были непролазные чащобы, передвигаться по которым было весьма затруднительно..
    Наши предки заселяли эти территории, передвигаясь по рекам, поскольку умели строить лодки и корабли.. Все наши крупные города стоят на реках..
    Реки на этой территории долгое время служили основными транспортными артериями.. А текут они с севера на юг или с юга на север..

    А миграции проходили с запада на восток и с востока на запад, и проходили они намного южнее - через Причерноморские степи и территорию современной Украины..
    Главное условие для массовой миграции - это большие открытые пространства, без лесов и болот.. Дорог не было.. Кибитки переселенцев двигались по целине..
    Ты гворишь о якобы наших, но были и другие. Основное население современной Европы имели предков из Сибири. Как то они передвигались в сторону Европы.. А вот с Запада на Восток ушли предки слявян. Давно. Их вытеснили с запада предки современных европейсов

  8. #353
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,476
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Вот огромные открытые пространства, скоро кибитки попрут, а пока надвижка пролётов, которую ведёт один из мостоотрядов принимающий участие в строительстве крымского моста.

    Вроде бы укры должны мигрировать в другую сторону, а не на Кавказ

  9. #354
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Вот огромные открытые пространства, скоро кибитки попрут,
    По морям тоже шла миграция.. Вернее она шла вдоль побережья.. Я говорю о массовой миграции..
    Именно так заселялась Европа переселенцами из Африки и с Ближнего Востока - они двигались по побережью Средиземного моря, потом по Атлантике и Балтике..
    Конечно отдельные переселенцы, как доказал Тур Хейердал, могли перемещаться на плотах на дальние расстояния через океаны, но это единицы..

    Кстати, северный Крым всегда был частью миграционных путей..
    А вот южное и западное побережья Крыма заселялись морскими путями..

  10. #355
    Senior Member Аватар для malishev
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    д. Стрелица
    Сообщений
    6,242
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Смотрю у коллег знание географии как у GRAND-а истории.
    Это ты мне? Это я то через ирокезов не пройду?

  11. #356
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Ты гворишь о якобы наших, но были и другие. Основное население современной Европы имели предков из Сибири.
    Как то они передвигались в сторону Европы.. А вот с Запада на Восток ушли предки слявян. Давно. Их вытеснили с запада предки современных европейсов
    Предки практически всего европейского населения прибыли из Азии..
    Предки славян, германцев, скандинавов, балтов - прибыли из Южной Сибири и Центральной Азии и скорее всего по суше..
    Гаплогруппы этих народов имеют общее происхождение с оставшимися на местах группами населения Средней Азии и Северного Китая..
    Была обратная миграция носителей гаплогруппы R1a1 в направлении Индии, и она скорее всего тоже шла через Причерноморье..

    Что касается второй большой группы европейце (потомки кельтов) то они тоже пришли из Азии, примерно из района современного Ирана..
    Кельты, скорее всего заселяли Европу морским путем вдоль побережья, поскольку их потомки сейчас живут в странах по побережью Средиземного моря и Атлантики..


  12. #357
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,476
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Предки практически всего европейского населения прибыли из Азии..
    Предки славян, германцев, скандинавов, балтов - прибыли из Южной Сибири и Центральной Азии и скорее всего по суше..
    Гаплогруппы этих народов имеют общее происхождение с оставшимися на местах группами населения Средней Азии и Северного Китая..
    Была обратная миграция носителей гаплогруппы R1a1 в направлении Индии, и она скорее всего тоже шла через Причерноморье..

    Что касается второй большой группы европейце (потомки кельтов) то они тоже пришли из Азии, примерно из района современного Ирана..
    Кельты, скорее всего заселяли Европу морским путем вдоль побережья, поскольку их потомки сейчас живут в странах по побережью Средиземного моря и Атлантики..

    Вот вторая часть несет и ошибочные суждения. Я сужу по местам мутаций , рождения и образования этих групп, а не релокаций, как Иран или кавказ , через территорию современной грузии. Это произошло задолго до этого, при переселениии из Сибири в сторону русской равнины, и было несколько таких волн. Чеерез Иран я об этом пока не слышал, но были потоки через Кавказ в Малую Азию и далее. Даже некоторрые стали фараонами в Египте, Тутатхомон имел корни из этих племен

  13. #358
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,476
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    По морям тоже шла миграция.. Вернее она шла вдоль побережья.. Я говорю о массовой миграции..
    Именно так заселялась Европа переселенцами из Африки и с Ближнего Востока - они двигались по побережью Средиземного моря, потом по Атлантике и Балтике..
    Конечно отдельные переселенцы, как доказал Тур Хейердал, могли перемещаться на плотах на дальние расстояния через океаны, но это единицы..

    Кстати, северный Крым всегда был частью миграционных путей..
    А вот южное и западное побережья Крыма заселялись морскими путями..
    Заселение по морю , как правило, всегда ограничиволось 10-15 километрами вглубь от береговой лини. Переселения через хартлэнд/ русской равнины/ шло по ширине тысяч километров

  14. #359
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Чеерез Иран я об этом пока не слышал, но были потоки через Кавказ в Малую Азию и далее.
    Даже некоторрые стали фараонами в Египте, Тутатхомон имел корни из этих племен
    Не через Иран, а с территории современного Ирана..
    Предполагается, что гаплогруппа R1b (предки кельтов) возникла в Центральной Азии или на Ближнем Востоке примерно 16 500 лет до н. э.
    В Западной Европе, судя по мутациям, носители гаплогруппы R1b появились примерно 3500-3000 лет до н. э.
    Движение кельтов в Западную Европу скорее всего шло и по Средиземноморью и через Причерноморье.. Могли даже двигаться через Африку..

    Но ко времени прихода в Европу строителей мегалитов, там уже существовала развитая земледельческая культура, которая занимала Центральную часть Европы..
    Это были носители гаплогруппы R1a1 - предки современных славян, германцев, скандинавов, балтов..
    Носители гаплогруппы R1a1 появились на Балканах и в Причерноморье примерно 7000 лет назад и потом распространились по всей Европе..
    А сама гаплогруппа R1a возникла около 19 000 лет назад в Южной Сибири или в Центральной Азии..

    Что касается Тутанхамона то у него гаплогруппа R1b1a2, как почти у всей фараоновой династии..
    В отличии от рядовых египтян, носителей семитской гаплогруппы E1b1b1а..
    Как предки фараонов попали в Египет, сейчас уже никак не узнать - возможно с Ближнего Востока, а возможно из Центральной Африки..
    Например, современные мужчины Камеруна - это на 95 % носители субклада R1b..

  15. #360
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Заселение по морю , как правило, всегда ограничиволось 10-15 километрами вглубь от береговой лини.
    Не факт!
    Русы пришли в Восточную Европу из Полабья, двигаясь по южному побережью Балтики..
    Это примерно 6-7 века н.э.. если ошибаюсь с датами, Шторм меня поправит..
    Сначала они заселили Север - Ладога, Руса, Новгород, берега Белого моря..
    Потом пошли дальше на юг по Днепру и на восток до Урала, ставя свои города и ассимилируя местные народы..

    На территории 10-15 км от береговой линии не прокормиться и не защитится..
    Так же и кельты, скорее всего попавшие в Западную Европу по побережью, потом расселились вглубь территории до 1000 км..

Страница 24 из 27 ПерваяПервая ... 1418192021222324252627 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •