Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 140

Тема: КУРДЫ и курдский вопрос в военном противостоянии в Сирии

  1. #46
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    кстати - а иракский Курдистан принял участие в чемпионате мира по футболу среди непризнанных государств http://sputnik-abkhazia.ru/Abkhazia/...018476115.html а вот ЛНР и ЛНР отказались приять участие.
    Последний раз редактировалось Stormbringer; 03.06.2016 в 02:44.

  2. #47
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    кстати - а иракский Курдистан принял участие в чемпионате мира по футболу среди непризнанных государств http://sputnik-abkhazia.ru/Abkhazia/...018476115.html а вот ЛНР и ЛНР отказались приянь участие.
    Ну это ни о чём не говорит. К тому же Шахтёр продолжает играть в чемпионате Украины.
    Видимо из-за этого.

  3. #48
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884


    Иракские курды проголосовали за независимость: впереди путь к признанию

    11:5326.09.2017

    ЭРБИЛЬ, 26 сен — РИА Новости. Ликование иракских курдов по поводу проведения референдума о независимости продолжалось всю ночь.
    Еще не зная результатов голосования, жители Эрбиля и Сулеймании были уверены, что большинство из них высказались за обретение независимости.

    Однако лишь факт проведения референдума не означает автоматического объявления о создании независимого государства.
    Эксперты полагают, что процесс отделения Курдистана от Ирака может затянуться на десятилетия.
    Власти Ирака назвали референдум нелегитимным.
    Парламент страны проголосовал за увольнение всех курдских чиновников, участвовавших в референдуме.
    Против проведения голосования выступил не только Багдад, но и соседи Иракского Курдистана, а также США и ООН.
    Турция и Иран начали учения на границе с регионом, а Иран закрыл свое небо для авиасообщения.

    Ночью, когда улицы Эрбиля, Сулеймании, Киркука и Дохука были заполнены ликующими людьми, стали известны первые результаты подсчета голосов.
    Представитель Высшей независимой комиссии сообщил РИА Новости, что, по предварительным данным,
    за независимость проголосовали 93,29% избирателей, явка составила 72,16%.
    Подсчет голосов продолжается. Окончательные итоги будут оглашены в четверг.

    По данным Высшей независимой комиссии, правом голоса на выборах обладали 5,2 миллиона человек.
    Были открыты 6,846 тысячи избирательных участков и 1,737 тысячи комиссий.
    В голосовании участвовали не только провинции Эрбиль, Сулеймания и Дохук, официально входящие в состав курдской автономии,
    но и районы, находящиеся за ее пределами — в провинциях Киркук, Найнава, Салах-ад-Дин.
    Кроме того, голоса принимались через онлайн-голосование, от курдов, живущих за пределами Ирака.

    источник

  4. #49
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Как покупали Киркук

    17 октября, 17-10-2017, 6:42

    Продолжают всплывать подробности вчерашней зрады в Киркуке.

    Депутат курдской партии "Движение за перемены" ("Горран") Масуд Хайдар распространил документ,
    свидетельствующий о сделке между влиятельной фракцией в партии "Патриотический союз Курдистана" (ПСК) и шиитскими иракскими ополченцами "Хашд аш-Шааби".
    Со стороны ПСК документ подписан сыном покойного лидера ПСК, Павлом Талабани,
    а со стороны поддерживаемых Багдадом и Тегераном шиитских ополченцев - лидером "Хашд аш-Шааби", Хади Амери.
    В документе, подписанном 16 октября этого года, идет речь о беспрепятственной передаче спорных курдских районов в руки шиитских ополченцев и разделении Иракского Курдистана.

    Согласно 9 пунктам договора, стороны соглашаются:

    1. Без сопротивления вернуть иракским силам спорные территории, контролируемые курдскими силами пешмерга.
    2. Вернуть под управление федеральной власти Ирака 17 административных единиц провинции Киркук.
    В случае отказа Ирак вправе потребовать все административные единицы провинции.
    3. На 6 месяцев ввести в Киркуке совместное управление,
    при котором 15 районов будут управляться курдами, а 25 будут сами выбирать свою администрацию.
    4. Передать под управление федеральной власти Ирака все стратегические объекты провинции Киркук, такие как аэропорт и нефтяные месторождения.
    5. Открыть аэропорт Сулеймании для международных рейсов.
    6. Багдад обязуется выплачивать зарплаты государственных служащих Сулеймании и Кирука.
    7. Багдад обязуется выдать зарплаты пешмерга ПСК в соответствии со списком, который составит Павел Талабани.
    8. Создать регион, состоящий из провинций Халабджа, Сулеймания и Киркук.
    9. Создать новое правительство для этого нового региона.

    16 октября в противостоянии с "Хашд аш-Шааби" силы пешмерга Регионального правительства Курдистана (КРГ) потеряли города Киркук и Туз Хурмату,
    когда часть пешмерга, контролировавших эти районы, отступили без боя.
    80% курдских сил в Киркуке и Туз Хурмату составляли пешмерга ПСК.
    Их отступление открыло дорогу на Киркук и подорвало курдскую оборону.
    Из Киркука бежало около 1 млн. курдских жителей. Точные потери в рядах пешмерга еще не озвучены.
    Есть сообщения, что "Хашд аш-Шааби" казнили не отступивших курдских солдат обезглавливанием, как это делает "Исламское государство".
    Курдистан готовится защищаться. Министерство пешмерга сообщило о подготовке к контр-атаке.
    Хади Амери не имеет никакой официальной должности в правительстве Ирака.

    Особенно умилил пункт о выплате Багдадом зарплаты Пешмерге.
    Платить скорее всего будут из нефтяных доходов, которые раньше принадлежали курдам, а теперь будут принадлежать Багдаду.
    По сути, у курдов отобрали огромный процент их нефтяных доходов и из отобранного, им же будут платить зарплату .
    В целом, технично продали Киркук и раскололи Курдистан, взяв курс на создание другого курдского правительства в пику Барзани.
    Новое правительство курдов получающее свою маржу от нефтяных доходов и состоящее на зарплате у Багдада,
    в рамках соглашения реализованного через Корпус Стражей Исламской Революции.
    В общем, иранцы молодцы, малыми средствами добились очень серьезных результатов, которые будут иметь стратегические последствия.



    Данное соглашение было подписано вскоре после того, как 14 откября (за 2 дня до падения Киркука)
    один из лидеров КСИР Касем Сулеймани посетил Сулейманию и могилу бывшего президента Талабани,
    где на мероприятии тесно пообщался с руководством ПСК и членами клана Талабани.
    Как один из главных кураторов "Хашд-Шааби" в Ираке, Сулеймани скорее всего и определил основные параметры сделки по сдаче Киркука
    и вложил в соглашение пункты, направленные на раскол иракского Курдистана.
    ПСК до последнего скрывали факт сделки с КСИР, в результате чего в Эрбиле до конца были уверены,
    что некий фронт против иракцев в районе Эрбиля существует, а когда поняли, что иранцы их переиграли, было уже поздно.

    А тут еще и Америка традиционно прокинула курдов, отделавшись ничего не обязывающими заявлениями на тему необходимости переговоров и избежании кровопролития.
    Лишь Маккейн возмутился тем, что американским оружием гоняют американских же союзников.
    Про то, что Киркук должен остаться за курдами, речь даже не заходила.
    Курдам пора привыкать к такому, в отношениях с американцами такие кидки обычное дело.



    Иракской армии и полиции по сути оставалось лишь дожать курдские силы верные Барзани, что и было столь стремительно проделано,
    когда отступление курдов из Киркука превратилось в беспорядочное бегство, вперешемку с рыданиями и проклятиями в адрес "предателей".

    Курдский мэр Туз Хурмату снят с должности
    Сегодня, после того, как шиитские боевики "Хашд аш-Шааби" взяли под свой контроль Туз Хурмату, губернатор провинции Салахаддин,
    к которой относится этот город, назначил мэром араба-шиита, уволив курда Шалала Абдулу.

    Совет безопасности Турции призывает закрыть воздушное пространство с Иракским Курдистаном
    Совет национальной безопасности Турции призвал Анкару закрыть свое воздушное пространство с регионом Курдистан.
    Он также призвал к закрытию пограничного перехода "Ибрагим Халиль" между Турцией и Курдистаном.



    Премьер-министр Ирака Хейдар аль-Абади приказал иракским войскам снять флаги Курдистана на всех спорных курдских территориях,
    захваченных иракскими силами, и поднять иракские флаги.
    Его приказ был дан после того, как армия Ирака объявила, что она полностью контролирует Киркук.

    Премьер-министр Ирака назначил араба на пост губернатора Киркука
    Сегодня политик по имени Ракан Саид был назначен премьер-министром Хейдаром аль-Абади на пост губернатора Киркука вместо курда Наджмалдина Карима.
    Карим был уволен парламентом Ирака еще 14 сентября за решительное одобрение референдума о независимости Курдистана.
    Но это решение парламента было отвергнуто провинциальным советом Киркука как незаконное.
    Ракан Саид в настоящее время является лидером Арабского совета в Киркуке.
    Арабские политические партии сформировали Арабский совет в июне 2016 года в качестве "политического зонтика" для мобилизации арабских партий в городе.

    Какой урок из этого могут вынести курды?
    В первую очередь - при отсутствии внутреннего единства и подобных внутренних противоречиях, трудно рассчитывать на обретение своего государства.
    Помимо очевидных врагов курдской независимости вроде Сирии, Ирака, Иран и Турции, главные враги курдов это в первую очередь они сами и история с продажей Киркука лишний раз это подтвердила.
    Подобная нациотворческая незрелость говорит о том, что курдам еще предстоит достаточно длинный путь, пока они сформируются как единый народ,
    а не как набор кланов ситуативно объединяющихся и столь же ситуативно заключающими сделки за спиной у других кланов.

    Сдача Киркука, должна стать для курдов уроком, чтобы с одной стороны они более трезво оценивали военно-политические реалии в регионе,
    а с другой стороны - чтобы начать работу по укреплению собственного единства и переходу к такой ситуации, когда приоритетом стали бы интересы курдского народа,
    а не отдельных кланов жирующих на продаже иракской нефти, водя население за нос посулами независимости в условиях стратегического окружения и примитивных надежд "Америка с нами".

    источник

  5. #50
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Какой урок из этого могут вынести курды?
    В первую очередь - при отсутствии внутреннего единства и подобных внутренних противоречиях, трудно рассчитывать на обретение своего государства.
    Сегодня-завтра, эту статью перечту еще раз.
    Не потому, что она из себя выдающаяся, а потому, что показывает стартовые позиции в регионе далеко не только у курдов.
    Хотя и сегодняшнее разделение курдов, тоже любопытно.
    До окончания зачистки от ИГ в Сирии и Ираке осталось совсем чуть-чуть. Потом отодвинутые на задворки в Афганистан, в Ливию, и т.д.
    остатки этой "империи века", которые амеры сохранят непременно, долгое время под крылом США, будут еще мутить воду и пугать терактами обывателей по всему миру.
    Само собой, особо не тревожа Омэрику. Ну и кроме того, есть еще чего поприкидывать.
    Отдельное спасибо разносчице новостей, Фэй.

  6. #51
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,448
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Какой урок из этого могут вынести курды?
    А урок такой, что их сложно буддет использовать для перекидывания и создания очагов войны в Иране, Закавказье,
    что вскоре позволит русским заявить о завершении инти-террористической миссии, и вывести основную часть войск

  7. #52
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Хотя и сегодняшнее разделение курдов, тоже любопытно.
    Разделение курдов вполне естественное - их разделили границы государств, соответственно у них разный менталитет, разный язык и письменность..
    Разделение у курдов - в соответствии с местными обычаями, причем это и обычаи самих курдов и населения, которое их окружает..
    Если бы, в начале века, курды объединились в одно государство, то возможно, что различия между ними несколько стерлись бы, но не факт..
    Слишком велики эти различия..

    Иракские курды
    - традиционный мусульманский, племенной уклад жизни
    - религия - в основном шииты, езиды
    - язык иракских курдов – гурани, сорани, курманджи (три курдских субэтноса)
    - письменность - арабская

    Турецкие и сирийские курды
    - достаточно светский уклад жизни, добиваются равноправия для женщин
    - религия - в основном суниты
    - язык - курманджи
    - письменность - используют латиницу

    Иранские курды
    - традиционный мусульманский уклад жизни со своими курдскими обычаями
    - религия - в основном шииты
    - языки иранских курдов (из вики) - южные курды: келхури, фейли, лаки, гурани, авромани, Курдистан - сорани и Западный Азербайджан - сорани и курманджи
    - письменность - арабская

  8. #53
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    А урок такой, что их сложно буддет использовать для перекидывания и создания очагов войны в Иране, Закавказье,
    что вскоре позволит русским заявить о завершении инти-террористической миссии, и вывести основную часть войск
    Курды, это не оппозиция, которая - с миру по нитке и, которой можно манипулировать..
    Курды зациклены исключительно на себя, на своих землях и на своих правах..
    Курды уважают силу, но не в смысле физической, а в смысле влияния и принятия политических решений..
    И они идут за теми, кто обещает им поддержку и независимость.. и не только обещают, но и в состоянии осуществить обещания..
    Не смотря на то, что курды воины, их невозможно использовать в конфликтах, не связанных с ними и с их территориями..
    Учитывая воинственный характер курдов их селили в государствах на окраинных землях, например, в Иране..
    Защищая свои территории, курды защищали и государство в целом от нападений на границах..

  9. #54
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Если бы, в начале века, курды объединились в одно государство, то возможно, что различия между ними несколько стерлись бы, но не факт..
    Слишком велики эти различия..
    Нет, ну вы точно курдка! Помню, мы с вами уже задевали эту тему, и каждый остался при своём.
    Сегодня, на финишной стадии войны с ИГил, когда в регионе сосредоточены силы НАТО,
    отдельно из-за важности вопроса для них Турции, России, Ирана, Ирака и в меньшей степени Ливана,
    естесственно курдам там не светит ничего, кроме быстрого поражения и потери любых возможностей, на географическое территориальное усиление.

    Курды ведомые амерами, просто затихарились.
    Но всё успокоится, армии и авиация будут оттянуты, и курды попутно закрепившиеся и обвооружившиеся в Сирии,
    снова начнут нервировать турков и иракцев, и непременно, сирийцев.
    Я знаю, вы бегло говорите на родном курманджи и верю, что вы сможете меня понять,
    когда я говорю про курдскую сверхидею, получить наконец своё полнокровное, честно заслуженное государство. Лелеемое курдами!
    Должен согласиться с тем, что с течением времени, появились какие-то разногласия из-за текучей ментальности и принятие образа жизни тех, с кем курды делят территорию.
    Но, Фэй, народная мечта, никогда не будет ни тускнеть, ни стираться.
    О ней, мамашки поют колыбельные, все былые телодвижения закреплены в устном наследии, и служат примером и образцом! Так шта.
    Замечу, что отношение к результатам Севрского мира, вполне положительное для курдов.
    Франция, за Большой Курдистан, амеры тоже, но эти хитрозадые, крутят кормой в зависимости от момента.
    Израиль допустим, поддерживает создание такого Курдистана на территории Сирии и Ирака.
    Подальше от себя. Еще Вильссон во время Первой Мировой, планировал такое государство, наравне с созданием Израиля. Эта тема долгоиграющая.

  10. #55
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Курды ведомые амерами, просто затихарились.
    Но всё успокоится, армии и авиация будут оттянуты, и курды попутно закрепившиеся и обвооружившиеся в Сирии,
    снова начнут нервировать турков и иракцев, и непременно, сирийцев.
    Амеры никуда и никого не ведут..
    Они только имеют временных союзников для достижения определенных целей..))

    Что касается сирийских курдов..
    - по переписи 1962 года в Сирии было 120 тыс. курдов..
    - сейчас 2.5 млн. курдов в Сирии..

    Власти Сирии считают, что большая часть сирийских курдов - это беженцы из Турции..
    Соответственно до войны принимались всяческие меры, чтобы эти курды не закрепились в Сирии - отсюда запрет языка, ношения традиционной одежды, запрет на гражданство..
    Война с ИГил позволила курдам (при помощи спонсоров, конечно) самоорганизоваться и занять большие территории, практически треть Сирии..
    Теперь сирийские курды требуют автономии, а возможно и отдельного государства..

    Ситуация схожая с Косово, когда албанцы, заселив часть Югославии, оттяпали себе отдельное государство..


    Расселение курдов в Сирии до войны..




    Территории, занятые курдами в ходе войны.. (карта на октябрь 2017)


  11. #56
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Можно предположить, что сирийцы после того, как выдавят мусликов, столкнутся с разбухшими претензиями курдов, и постараются поставить их на место.
    А те, гордые успехами в прошедшей войне, будут стараться закрепиться в новых границах.
    И у Сирии в новой войне уже скорее всего не будет ВКС России. Амеры начнут путаться под ногами, чтобы набрать очки в курдских глазах.
    И Эрдоган тоже семь раз подумает, и не будет поддерживать сирийцев, чтобы курды не стали возвращаться на старые места жительства, в Турцию.

  12. #57
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Можно предположить, что сирийцы после того, как выдавят мусликов, столкнутся с разбухшими претензиями курдов, и постараются поставить их на место.
    А те, гордые успехами в прошедшей войне, будут стараться закрепиться в новых границах.
    И у Сирии в новой войне уже скорее всего не будет ВКС России. Амеры начнут путаться под ногами, чтобы набрать очки в курдских глазах.
    И Эрдоган тоже семь раз подумает, и не будет поддерживать сирийцев, чтобы курды не стали возвращаться на старые места жительства, в Турцию.
    Власти Сирии уже столкнулись с претензиями курдов на нефтяные поля в юго-восточной части провинции Дейр-эз-Зор..
    Курды уже заняли треть провинции Дейр-эз-Зор..
    Бомбардировки здесь не помогут, только переговоры..

  13. #58
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    А помните, как я еще давным-давно говорил, что впереди у Асада еще будут большие проблемы с курдами?!
    Когда все еще считали их жертвами и великомученниками! Гы-ыы,

  14. #59
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Вооруженные силы (ВС) Турции продолжают перебрасывать в провинцию Хатай военную технику, в том числе военно-транспортные средства.
    Об этом передает в субботу, 21 октября, агентство «Анадолу».

    Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2336775.html
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
    Можно предположить, что Путин решил поприжать курдов, турецкими руками. На что Эрдоган всегда, и за милую душу!
    И курды не будут на русских обижаться, и Асад третьими руками их подвинет, и турки насладятся народной турецкой забавой, шуганием курдов!
    А амеры потратятся, и как выяснится позже, зазря.

  15. #60
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В чудесной Азии.
    Сообщений
    33,855
    Спасибо Ваши
    574
    Спасибо Вам: 1,679
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Можно предположить, что Путин решил поприжать курдов, турецкими руками. На что Эрдоган всегда, и за милую душу! И курды не будут на русских обижаться, и Асад третьими руками их подвинет, и турки насладятся народной турецкой забавой, шуганием курдов!
    А амеры потратятся, и как выяснится позже, зазря.
    «Роснефть» заходит в Курдистан

    «Роснефть» согласовала с правительством Иракского Курдистана (автономная область Ирака, недавно проголосовавшая за независимость) вхождение в пять добычных блоков на условиях раздела продукции (СРП). Российская нефтекомпания заплатит Курдистану $400 млн в качестве бонуса за вхождение, из которых $200 млн может компенсировать за счет добытой нефти. Добычу планируется начать в 2021 году.

    https://www.kommersant.ru/doc/3442377
    Люби природу, Мать твою!!!

Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Квартирный вопрос и общество
    от Nevermind в разделе Законы общежития
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 27.01.2016, 19:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •