Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 56789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 165 из 177

Тема: Кто такие чалдоны?

  1. #151
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Мечтаешь ?
    Что делают стакими дураками?
    забирают игрушку или ограничивают возможности.
    А хОльцкая упёртость или дурь не излечима, но макать их нужно, даже уверен уже, необходимо.
    Только практика их излечивает, но не надолго.
    Люби природу, Мать твою!!!

  2. #152
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    возьму историю моих предков, они смещались с севера на юг, а не наоборот. первая запись как раз с поселения Югры но в книге моего рода, а сколь их было, кто бы знал. Когда то морской путь был доступнее, от того шла торговля. а значит не только купцы и торгаши. но и охрана. обслуживание. А это люди завезённые.
    Вон самый интересный и загадочный пример силькупы. Помню их ещё. или встречал стариков похожих на изображение индейцев майя.
    Сейчас сложно найти, но черты сохранились и цвет кожи.
    Вы чего , потомки гиперборейцев что ли , раз перемещались с севера на юг , при этом внешность славянская и язык это диалект русского ?

    Скорее всего чалдоны это потомки новгородских мореходов , что остались за Уралом в 12 - 13 веках , перемешались с местными и постепенно расселялись на юг .
    Плюс русские , что бежали за Урал от власти Московского княжества .

  3. #153
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    при этом внешность славянская и язык это диалект русского ?
    внешность?
    А язык вы откуда слышали что бы сравнивать.
    Я не против быть русским, но я против когда кое кто мне не рад.
    Люби природу, Мать твою!!!

  4. #154
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    внешность?
    А язык вы откуда слышали что бы сравнивать.
    Я не против быть русским, но я против когда кое кто мне не рад.
    Чалдон , ты сам много раз писал , что ваш говор от классического русского отличается . Но при этом чалдоны и великороссы друг друга нормально понимают . Или ты это отрицаешь ?

  5. #155
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Вон самый интересный и загадочный пример силькупы. Помню их ещё. или встречал стариков похожих на изображение индейцев майя.
    а это просто естественно т.к. генетика американских индейцев это гаплогруппа Q. Возникла в районе Северного Укала ( до прихода индейцев в Америку ). Очень распространена у сибирских народов кетов (95 %) и селькупов (70 %). В Европе достаточно часто встречается у венгров.

  6. #156
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    А уж если на казанских татар посмотреть , то там разброс генотипа тоже большой . Равно как и внешности - есть и монголоиды и явные европеоиды , причём последних большинство .

    У меня была одноклассница Гюльнара , от рождения сероглазая платиновая блондинка .
    Татарами многие народы называли - по сути это собирательный образ..
    На европейских картах этносы восточнее Волги - всех скопом называли Тартария..

    Что касается казанских татар, то на картах пишут "Казань", так же как "Пермь", "Вятка", "Булгары", "Черемисы" и т д..
    т.е. в те далекие времена конкретно казанцев к татарам не причисляли..
    Это было одно из племен, заселяющих верховье Волги, которое говорило на тюркском языке..
    Откуда изначально пришло это племя и, когда оно осело на берегах Волги, сейчас точно уже никто не скажет..
    Одно ясно, что давно пришли, поскольку очень сильно перемешались с местным населением..

    Гаплогруппы казанцев:

    С3 - 37% - монгольская
    R1a - 34% - славянская
    I1 - 20% угро-финская
    R1b - 9% - кельтская

    Название карты: Moscovie dite Grande et Blanche Russie.
    автор: Pierre Du Val
    Париж 1677 год


  7. #157
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Вы чего , потомки гиперборейцев что ли , раз перемещались с севера на юг , при этом внешность славянская и язык это диалект русского ?

    Скорее всего чалдоны это потомки новгородских мореходов , что остались за Уралом в 12 - 13 веках , перемешались с местными и постепенно расселялись на юг .
    Плюс русские , что бежали за Урал от власти Московского княжества .
    Возможно даже раньше пришли..
    По северу России кто только не ходил - русы, балты, скандинавы..

  8. #158
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Возможно даже раньше пришли..
    По северу России кто только не ходил - русы, балты, скандинавы..
    Балтов там было немного , а скандинавов ещё меньше .

  9. #159
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Чалдон , ты сам много раз писал , что ваш говор от классического русского отличается . Но при этом чалдоны и великороссы друг друга нормально понимают . Или ты это отрицаешь ?
    Так и зырян понимаю и татар и они меня. Вот о чём я если и писал.
    Но я потерянный, взрослел вне пределов родины, а вот семью завести вернулся.
    Я повторюсь, я не против быть русским и не когда не отрекался. но меня часто хотят принять то, что не моё.
    Мало моего народа было, очень мало.
    От того и сейчас не до жиру.
    Да, я не против двигаться вперёд и не могу сохранять язык и культуру из за этого.
    Не плачусь и понимаю.
    Кровь то все равно моего народа течёт и главное продолжит.
    А это важнее всяких языков и прочего.
    У нас татары желая своим детям нормального будущего в русские школы с 1класса переводят и даже переезжают в русские деревни.
    Английских нет. И до них далеко.
    Люби природу, Мать твою!!!

  10. #160
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Так и зырян понимаю и татар и они меня. Вот о чём я если и писал.
    Но я потерянный, взрослел вне пределов родины, а вот семью завести вернулся.
    Я повторюсь, я не против быть русским и не когда не отрекался. но меня часто хотят принять то, что не моё.
    Мало моего народа было, очень мало.
    От того и сейчас не до жиру.
    Да, я не против двигаться вперёд и не могу сохранять язык и культуру из за этого.
    Не плачусь и понимаю.
    Кровь то все равно моего народа течёт и главное продолжит.
    А это важнее всяких языков и прочего.
    У нас татары желая своим детям нормального будущего в русские школы с 1класса переводят и даже переезжают в русские деревни.
    Английских нет. И до них далеко.
    У меня почему - то аналогия с бурами ( африканерами ) возникла . Те тоже потомки голландцев и французов , но за несколько сотен лет стали особым народом с особым языком . У вас также что ли ?

  11. #161
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    У меня почему - то аналогия с бурами ( африканерами ) возникла . Те тоже потомки голландцев и французов , но за несколько сотен лет стали особым народом с особым языком . У вас также что ли ?
    Не знаю честно. От того ник когда то Чалдон взял за основной.
    тогда даже в вике не слова не было, а теперь понемногу информация появляется.
    Я знаю то что уже ранее написал, то что бабушки рассказывали.
    Дядьки чему учили и отец.
    по тому что сохранилось и даже стораюсь по мере сил воссоздать, не фанатично, но.
    Детям постарался по мере сил привить.
    И преподаватели моего младшего это отмечают постоянно.
    мне приятно.
    Люби природу, Мать твою!!!

  12. #162
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Детям постарался по мере сил привить.
    И преподаватели моего младшего это отмечают постоянно.
    мне приятно.
    А когда Маленький Чалдон вернется на форум?..))

    http://dialogforum.net/member.php?u=373

  13. #163
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2014
    Адрес
    на Кавказе
    Сообщений
    7,178
    Спасибо Ваши
    33
    Спасибо Вам: 18
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Чалдон , ты сам много раз писал , что ваш говор от классического русского отличается .
    Но при этом чалдоны и великороссы друг друга нормально понимают . Или ты это отрицаешь ?
    Дело в том что возникновение разных диалектов при расселении народа на большой территории - вещь не то что возможная, а неизбежная.
    Это в последние времена возникли массовые книжки и газеты, литературный язык, который так сказать обеспечивал единую форму,
    а в прежние времена эта форма неизбежно расплывалась, и языковое обособление отдельных местностей шло можно сказать автоматом.
    Но общий строй языка при этом сохраняется даже если он испытывает сильное постороннее влияние (как например малоросский диалект в котором куча польских словечек).
    Я к тому что само наличие отдельного диалекта ни о какой "отдельной национальности" не говорит.

  14. #164
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А когда Маленький Чалдон вернется на форум?..))
    ну теперь ему не до форумов однако и не до папы.
    Да и далековато он от меня.
    Люби природу, Мать твою!!!

  15. #165
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    Дело в том что возникновение разных диалектов при расселении народа на большой территории - вещь не то что возможная, а неизбежная.
    Это в последние времена возникли массовые книжки и газеты, литературный язык, который так сказать обеспечивал единую форму,
    а в прежние времена эта форма неизбежно расплывалась, и языковое обособление отдельных местностей шло можно сказать автоматом.
    Но общий строй языка при этом сохраняется даже если он испытывает сильное постороннее влияние (как например малоросский диалект в котором куча польских словечек).
    Я к тому что само наличие отдельного диалекта ни о какой "отдельной национальности" не говорит.
    Совершенно верно
    Такие группы населения сейчас определяют как "субэтносы" , являющиеся частью одного этноса.
    Но это, конечно, наука. Люди же имеют право думать о себе всё, что они хотят. Главное, чтобы человек, каждая личность, мог себя идентифицировать с каким-то народом и чтобы тот народ его признавал за своего- тогда и будет мир и гармония с окружающими.

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 56789101112 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •