Страница 9 из 38 ПерваяПервая ... 345678910111213141519 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 566

Тема: РЕФОРМЫ в России и борьба с коррупцией

  1. #121
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Прятаться-дело бестолковое...,как только материал сформируется ,товарища переместят в тюремную больничку под конвоем.

  2. #122
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Судя по тому, что давление неуклонно нарастает, то дай Бог не кампания. Не вдруг и не в одночасье - идет чистка, и капитальная. Вот какие именно приоритетные цели чистки - другой вопрос.

  3. #123
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Народу показывают кино про борьбу с коррупцией. Народ думает, что оно документальное.

  4. #124
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Народу показывают кино про борьбу с коррупцией. Народ думает, что оно документальное.
    Очередной выхлоп.
    «Кальций Компливит» Ваши кости укрепит!

  5. #125
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42

  6. #126
    Senior Member Аватар для Orungal
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Бакалейно-фруктовая лавочка.
    Сообщений
    1,660
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 17
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Судя по тому, что давление неуклонно нарастает, то дай Бог не кампания. Не вдруг и не в одночасье - идет чистка, и капитальная. Вот какие именно приоритетные цели чистки - другой вопрос.
    Победить коррупцию можно только двумя путями:

    1. Диктатурой вроде сталинской - саакашвилевской
    2. Поднятием уровня жизни

    Третьего не дано. Все бедные страны корруипированы (кроме Сев.Кореи конечно)
    На фейс-контроле форумов, обычно стоят люди, которые сами его никогда не пройдут.

  7. #127
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
    Победить коррупцию можно только двумя путями:

    1. Диктатурой вроде сталинской - саакашвилевской
    2. Поднятием уровня жизни

    Третьего не дано. Все бедные страны корруипированы (кроме Сев.Кореи конечно)
    При диктатуре коррупция меняет формы и уходит в верхние эшелоны, слабеет, но никуда не девается - стоит диктатуре ослабеть и она расцветет еще хлеще прежнего. А вот связь с уровнем жизни не улавливаю...

  8. #128
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
    Победить коррупцию можно только двумя путями:

    1. Диктатурой вроде сталинской - саакашвилевской
    2. Поднятием уровня жизни

    Третьего не дано. Все бедные страны корруипированы (кроме Сев.Кореи конечно)

    Блин знаток...

    1) В Москве уровень жизни (вернее уровень доходов населения) сравним вполне с уровнем жизни в Варшаве или Праге. А вот уровень коррупции многократно превышает аналогичный показатель в вышеназванных столицах.

    2) Я что-то не знаю такого, чтобы при Сталине были некие выборы, на которых он мог бы проиграть. И близко ничего подобного не было. Так что с какого бодуна сюда Саакашвили приплетен, малопонятно.

    3) В идеале коррупции не будет, когда не за что будет взятки давать. Как в Совке продавцам переплачивали за дефицит (хоть продавец не госслужащий, но по сути та же взятка), а когда дефицит исчез автоматом взятки продавцам закончились. Может токой идеал и не достижим в случае госслужащих, но к нему нужно стремиться, урезая их полномочия, и по максимуму урезая регулирование, где это только возможно. В РФ пока с этим делом все с точностью наоборот. Плюс реальная конкуренция на выборах. Любой чиновник должен знать, что через 4-5 лет у власти могут оказаться совсем другие люди, которые запросто могут его спросить за все то, что он делает сегодня.

    4) А в северной Корее тоже взятки берут, только масштаб... Там будут рады шоколадному батончику южнокорейского производства.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  9. #129
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Толк будет, но минимальный... Чисто репрессивный.. Систему надо менять... Люди воруют потому, что позволяет система...

    А вообще Россия молодец... У нас бы так... Смотрю российские новости, почти каждый день посадки.

  10. #130
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Блин знаток...

    1) В Москве уровень жизни (вернее уровень доходов населения) сравним вполне с уровнем жизни в Варшаве или Праге. А вот уровень коррупции многократно превышает аналогичный показатель в вышеназванных столицах.

    2) Я что-то не знаю такого, чтобы при Сталине были некие выборы, на которых он мог бы проиграть. И близко ничего подобного не было. Так что с какого бодуна сюда Саакашвили приплетен, малопонятно.

    3) В идеале коррупции не будет, когда не за что будет взятки давать. Как в Совке продавцам переплачивали за дефицит (хоть продавец не госслужащий, но по сути та же взятка), а когда дефицит исчез автоматом взятки продавцам закончились. Может токой идеал и не достижим в случае госслужащих, но к нему нужно стремиться, урезая их полномочия, и по максимуму урезая регулирование, где это только возможно. В РФ пока с этим делом все с точностью наоборот. Плюс реальная конкуренция на выборах. Любой чиновник должен знать, что через 4-5 лет у власти могут оказаться совсем другие люди, которые запросто могут его спросить за все то, что он делает сегодня.

    4) А в северной Корее тоже взятки берут, только масштаб... Там будут рады шоколадному батончику южнокорейского производства.
    Впринципе написано правильно...почти...,за одним ньюансом - в мире нет ни одной страны где нет коррупции. НИ-ОД-НОЙ. Суть только в ее размерах и возможности освещать такой факт в СМИ.В одних странах о ней предпочитают не упоминать для сохранения собственного реноме, других -есть негласные установки для СМИ не углу*****ся в эту тему.В наших СМИ журнашлюхи пишут где угодно и что угодно...,насколько мне известно еще никто из них достойно по соплям в суде не получил...Эта тема-то и начала раскручиваться благодаря активным посадкам чинуш, а нашим журнашлюхам жаренные фактики ой как нужны, писать про развитие сельского хозяства нудно и скушно...не продаются такие фактики, а вот загнуть загогулину про Путина и Кабаеву -то,что надо...который год эту мульку мурыжат.

  11. #131
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Толк будет, но минимальный... Чисто репрессивный.. Систему надо менять... Люди воруют потому, что позволяет система...

    А вообще Россия молодец... У нас бы так... Смотрю российские новости, почти каждый день посадки.
    Что именно позволяет система?

  12. #132
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Толк будет, но минимальный... Чисто репрессивный.. Систему надо менять... Люди воруют потому, что позволяет система...

    А вообще Россия молодец... У нас бы так... Смотрю российские новости, почти каждый день посадки.
    Это не с коррупцией борьба, это следующий шаг перехода на (даже слово подобрать не могу)
    До этого был дербан, затем приход к власти Путина.
    Выстраивание вертикали, для усиления власти.
    Что бы с ходу не свернули голову и успокоить некоторых и как хоть какой то стимул к движению в перёд, негласно допускается откат.
    Кривой но двигатель.
    Что то начинает двигаться, так как чиновникам, что бы хорошо иметь, надо хоть что то для этого делать.
    Гаишники, хоть за взятку, но заработали.
    Врачи лечить начали.
    Учителя, учить.
    И так до технички.
    Сейчас народился хоть какой то класс.
    Сдвинулось с мёртвой точки строительство, экономики.
    Вот что бы двигаться далее по пути капитализма, требуется то что в своё время послужило толчком, а сейчас достигнув критической точки. может тормозить или вызвать взрыв, прикрыть или уменьшить.
    Примерно так и прошу учесть, что я таёжный человек и технарь.
    Так что сильно не смейтесь.

  13. #133
    Senior Member Аватар для шыва
    Регистрация
    20.03.2013
    Адрес
    Земля Санникова
    Сообщений
    763
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    А в принципе коррупция может быть преодолена всего одним, но влиятельным государственным органом.
    Если взять просто, то может быть две причины дачи взяток:
    1. не выполнение или затягивание выполнения чиновником решения какого-то вопроса:
    2. желание получить что-то сверх законов и норм обращающимся к чиновнику.
    Обе эти причины могут быть устранены если будет третья сторона(гос.структура не подкупных, честных профессионалов), которая всегда может прибыть по вызову(доносу,анонимке,жалобе и т.п.) и выполнить за любого функционера, любую его функцию. А проще говоря, решить любой вопрос быстро, профессионально, честно, законно. И директивно уволить этих чиновников(ну можно для первого раза предупреждение с сильным наказанием, но во второй раз обязательное увольнение за служебное не соответствие). Это всё только в том случае, если чиновник\чиновники ещё только вынуждают своей деятельностью\бездеятельностью к даче взятки,иначе в суд.
    Тогда люди из гос. структуры выполняют за их работу, показав тем самым как надо работать, и решив "не разрешимый" и "долгий" вопрос и причина необходимости взятки устранена, человек получил необходимую услугу от гос. служащих(а ведь ему не важно от кого, важно что получил сполна).
    Должен быть специальный телефон для доносов, жалоб. И реагирование должно быть очень быстрым, но и последствия приезда должны быть сокрушительными для всех плохих чиновников(им можно, как судимость в паспорте ставить печать о не возможности их устройства на такого рода работу),кроме того при не возможности найти крайнего или круговой поруке и т.п. репрессии ко всей структуре и ни какой презумпции не виновности, виновны все, если нельзя найти виновные личности, то значит вся структура лиходеев.
    Может возникнуть резонный вопрос: сможет ли гос. структура контролировать всех чиновников страны? Сможет! Ну то есть за всех работу не выполнишь, это верно, но страху можно нагнать через прессу большого, сообщая о случаях проведения таких мероприятий по стране. А страх среди чиновников разнесётся быстро, что-что а по телефону они решают всё.
    Последний раз редактировалось шыва; 03.04.2013 в 22:34.

  14. #134
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от шыва Посмотреть сообщение
    Обе эти причины могут быть устранены если будет третья сторона(гос.структура не подкупных, честных профессионалов), которая всегда может прибыть по вызову(доносу,анонимке,жалобе и т.п.) и выполнить за любого функционера, любую его функцию. А проще говоря, решить любой вопрос быстро, профессионально, честно, законно. И директивно уволить этих чиновников(ну можно для первого раза предупреждение с сильным наказанием, но во второй раз обязательное увольнение за служебное не соответствие). Это всё только в том случае, если чиновник\чиновники ещё только вынуждают своей деятельностью\бездеятельностью к даче взятки,иначе в суд.
    А кто сейчас набирает нечестных чиновников? и почему туда будут набираться одни честные?

  15. #135
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Что именно позволяет система?
    Воровать...

    Вот как то видел по телеку, как жители какого-то города в России митинговали против незаконной застройки. Смотрел этот сюжет не я один, а с товарищем, который прожил в США 9 лет (просто пили пиво). Так он мне рассказал как у них. Там не надо ни митинговать, ни подавать в суд. Там просто надо позвонить в полицию. Полиция пробьет по базе есть ли разрешение на застройку и все. Если нет, то пинком под зад.

    Иными словами суды и правосудие в США не загружаю всякой фигней. Если есть явное нарушение закона, то какой еще суд? Нет лицензии - иди нахер... В России же предлагают, почему то судиться. Судиться с кем и чем? И вот в таких вот тупиках, которые во всех сферах, и растет коррупция. На самом деле коррупционная экономика и белая экономика это два конкурирующих явления, побеждает тот, у кого скорость выше... Это во всех странах... Если белая экономика неповоротлива и не эффективна, то ее будет вытеснять теневая экономика. Это аксиома. Думаю, вы с этим спорить не будите.

    И на самом деле, все эти посадки неэффективны. Можно и дальше этим заниматься, но коррупция как явление все равно будет одерживать верх. Закон эволюции. Просто коррупционные и теневые отношения более эффективней, вот и всё.

Страница 9 из 38 ПерваяПервая ... 345678910111213141519 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. АРМИЯ РОССИИ. Реформы и современное состояние
    от безрецепта в разделе АРМИЯ России
    Ответов: 1230
    Последнее сообщение: 02.12.2023, 21:38
  2. Ответов: 316
    Последнее сообщение: 25.01.2019, 23:48
  3. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 19.10.2017, 00:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •