Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Livilla]

Инвестиции по ту сторону. Но это вопрос интерпретации. ИМХО, не помогаем саморазрушаться а помогаем понять от чего происходит разрушение.

Вон оно что! Работаем воспитателем детского украинского сада - помогаем понять. Советский инфантилизм - это неизлечимо.
Какая разница, поймут украинские граждане или не поймут? Это их внутреннее дело. Нас не касается.

А случай с подачей газа в Херсонской помогает понять кто друг...

Но ведь украинцы оплевали всю эту акцию, освистали и нам же с лицо швырнули с гордым видом. Не хотят они нас считать друзьями - и правильно делают. Потому что не друзья.

Вообще, при правильной кооперации дополнительная рабочая сила вне зависимости от взглядов не есть плохо.

А давайте ИГИЛ пригласим. Их хорошо прижали, им деться некуда, пить-есть надо. При правильной кооперации дополнительная рабочая сила вне зависимости от взглядов...

И официально, "один народ", "нас раз'единили".

С чего вдруг "официально"? Нехорошо вводить в заблуждение. Мы давно уже разные народы в разных государствах - официально.

[Livilla]

Странно, но даже в Советское время Севастополь не был украинским. Он был городом союзного подчинения

Да, и что? Союз распался, возникла другая реальность, в которой Севастополь был явочным порядком объявлен украинским. Москва не протестовала.

[malishev]

И по эту и по ту. Прогуглите. Учтите Кипр тоже.

При чём тут Кипр? При чём тут "та" сторона? Ваш пример с тракторами в Торезе - это в ДНР, т.е. по "эту" сторону.
И потом, Вы нормальным русским языком не хотите пользоваться или не в силах? "Прогуглите"...

[Алекс]

Ну Россия это либо страна, либо государство.

Страна представлена совокупностью всех людей, локализованных на определённой территории, вместе с культурой, привычками и т.д.
Государство отождествляется с внутренней/внешней/политикой (текущей и исторической), законами, правоприменением и конкретными причастными людьми. "Власть".

Это я не Вас пытаюсь убедить а объясняю, как примерно по факту разделяют эти понятия люди, которые их разделяют.

Пример, пожалуй, настолько наглядный, что даже может показаться неудачным - но если подумать, то вполне:

- как Вы относитесь к Европе?
- как Вы относитесь к ЕС?

Согласитесь, ответы россиян на эти вопросы были бы не одинаковы.

[Чернобылец]

При чём тут Кипр? При чём тут "та" сторона? Ваш пример с тракторами в Торезе - это в ДНР, т.е. по "эту" сторону.
И потом, Вы нормальным русским языком не хотите пользоваться или не в силах? "Прогуглите"...

Я просто хочу чтобы люди сами убедились. В финансовом капитале официально Россия на третьем месте. Кипр, место российских офшоров. Просто безлично без страны.

[WWK]

Я просто хочу чтобы люди сами убедились. В финансовом капитале официально Россия на третьем месте. Кипр, место российских офшоров. Просто безлично без страны.

Это имеет место. Когда Кипр попал в Великий Оффшорный Облом, оттуда в Москву специально, чтобы успокоить российских кормильцев, прилетал ихний министр финансов (кажись), и банки в те дни в Москве, функционировали нормально. Счета не были закрыты. В отличие от банков в других странах. Это как сейчас помню, выглядело даже странно.

[Stormbringer]

Торез находится в Донецкой области, это Чистяково. И причём конкретно в ДНР.
И, открыть там целый завод,это конечно круто! Столько рабочих мест, и видимо, продукция нужная в России.

Удивительно богатое у тебя воображение однако!!!! В новостях сказано что в Торезе организовано сборочное производство экскаваторов-поглузкиков. Что есть истинная правда - уже собрано 2 экскаватора и на ближайшее пятилетие запланировано еще 38 штук, для нужд коммунальных служб Донецка.

Сборка из себя представлает что на закупленные у Череповецкого литейно-механического завода тракторов "Беларус-92П-Ч" череповецкой сборки. ставится закупленное у того же завода навесное оборудование http://www.chlmz.ru/modules/mytechni...p?categoryid=7 . Сборка - один работяга, при помощи лебедки и тали, приподымает навесное оборудование, а второй рабочий, при помощи гаечного ключа, привинчивает это оборудование к трактору. Опля и экскаватор готов!!!

Хотя я не совсем прав - на Донбассе вносят и продукцию, своего производства, в экскаваторостроение. Уже замечено что на тракторе вместо логотипа Минского Тракторного Завода



был сделан, в точности по размеру, и приклеян логотип Торезского электротехнического завода, на место где был логотип МТЗ



вот так легко и просто создается новый экскаваторный бренд.

[Фэй]

Страна представлена совокупностью всех людей, локализованных на определённой территории, вместе с культурой, привычками и т.д.
Государство отождествляется с внутренней/внешней/политикой (текущей и исторической), законами, правоприменением и конкретными причастными людьми. "Власть".

Это я не Вас пытаюсь убедить а объясняю, как примерно по факту разделяют эти понятия люди, которые их разделяют.

Это что же получается, что люди в России, которые занимаются ее "внутренней/внешней/политикой, законами и тд, короче Власть - не входят в совокупностью всех людей страны?..

Пример, пожалуй, настолько наглядный, что даже может показаться неудачным - но если подумать, то вполне:

- как Вы относитесь к Европе?
- как Вы относитесь к ЕС?

Пример для сравнения некорректный..

1. Европа - это скорее совокупность понятий: географическое, ментальное, культурное.. короче - в Европе живут европейцы..))

2. ЕС (Европейский союз) - это объединение государств на основе определенных общих интересов в политике и экономике, куда даже не все европейские страны входят..

[Чернобылец]

Это что же получается, что люди в России, которые занимаются ее "внутренней/внешней/политикой, законами и тд, короче Власть - не входят в совокупностью всех людей страны?..



Пример для сравнения некорректный..

1. Европа - это скорее совокупность понятий: географическое, ментальное, культурное.. короче - в Европе живут европейцы..))

2. ЕС (Европейский союз) - это объединение государств на основе определенных общих интересов в политике и экономике, куда даже не все европейские страны входят..

Согласен, пример Алека не пляшет.

[Чернобылец]

Это имеет место. Когда Кипр попал в Великий Оффшорный Облом, оттуда в Москву специально, чтобы успокоить российских кормильцев, прилетал ихний министр финансов (кажись), и банки в те дни в Москве, функционировали нормально. Счета не были закрыты. В отличие от банков в других странах. Это как сейчас помню, выглядело даже странно.

Вообще видно по разрозненным фактам, что Донбасса Россия не бросила. Производство потихоньку поднимают и кто понимает, это деньги, комплектующие, движение грузов через границу, сбыт. Где то за кадром и переговоры с украинским владельцами...
Самое главное они уже в рублевой зоне, и влились дополнительные трудовые ресурсы. Естественно понятно что поднимают то что нужно России.
На первом этапе инвестиции, как гуманитарный шаг, а потом они сами будут зарабатывать.
Я уже писал о подаваемом газе и электричестве.

Что то происходит и на Украине. Олигархи подозрительно молчат, но инвестиции продолжаются. Идёт так же осторожно зондирование Медведчука...

Но не претендую на истину в последней инстанции. По крайней мере на грабёж и явное наказание не похоже, а рейтинг власти на Украине на низком уровне. Маятник откатиться назад, вопрос только на сколько и кто будет новой силой, её пока не видно.

[WWK]

вот так легко и просто создается новый экскаваторный бренд.

Просто Шторм, я человек доброжелательный, и по себе, добрый. В первую очередь вижу позитив в отличие от вас. Там-то населения в лучшие времена было 50 с хвостиком тысяч. Плюс к тому чего они сейчас имеют, это уже будет заметно. Есть тренд к развитию! Не то, что в дефолтном Детройте.

[Stormbringer]

Вообще видно по разрозненным фактам, что Донбасса Россия не бросила. Производство потихоньку поднимают и кто понимает, это деньги, комплектующие, движение грузов через границу, сбыт. Где то за кадром и переговоры с украинским владельцами...

А еще где то за кадром то, что новые власти Луганска пытаются отжать заводы у российских владельцев https://www.rbc.ru/business/29/11/20...79471427956b44 и передать их в управление украинских владельцев.

Так что твои фантазии сильно расходятся с реальным положением вещей.

[WWK]

Что то происходит и на Украине. Олигархи подозрительно молчат, но инвестиции продолжаются. Идёт так же осторожно зондирование Медведчука...

Там всё ясно и понятно. Медведчук до самого копчика, свой человек. Свояк Путина. И лежал на дне сознательно. Его с его махонькой карманной партией финансируемой из Кремля, давно бы уже хохляцкое бандитьё счавкало, если бы вякать начал. А сейчас Украиной уже и в США и в ЕС недовольны. И не видно силы, способной реально возглавить оппозицию укрякам. Вот глянь-ко, уже он и проклюнулся с вполне съедобной миссией всеобщего обмена пленными. А это дело из минского текста, значит подходит еврам. Ну и плюс незапятнанный чел. Таких сегодня там большая нехватка в политике. Раскрутить его будет вполне легко. И будет у Москвы свой чел готовый претендент на власть. И свой, и пророссийский, всё как надо.

[WWK]

А еще где то за кадром то, что новые власти Луганска пытаются отжать заводы у российских владельцев https://www.rbc.ru/business/29/11/20...79471427956b44 и передать их в управление украинских владельцев.

Хм, права была Ольга, когда говорила о тихой сапе и предательстве в Луганске. Теперь придётся как-то отрывать луганскую металлургию от внешнего управления. А в Киеве, известное дело, визжать, царапаться и цепляться будут.

[Фунтик]

Там всё ясно и понятно. Медведчук до самого копчика, свой человек. Свояк Путина. И лежал на дне сознательно. Его с его махонькой карманной партией финансируемой из Кремля, давно бы уже хохляцкое бандитьё счавкало, если бы вякать начал. А сейчас Украиной уже и в США и в ЕС недовольны. И не видно силы, способной реально возглавить оппозицию укрякам. Вот глянь-ко, уже он и проклюнулся с вполне съедобной миссией всеобщего обмена пленными. А это дело из минского текста, значит подходит еврам. Ну и плюс незапятнанный чел. Таких сегодня там большая нехватка в политике. Раскрутить его будет вполне легко. И будет у Москвы свой чел готовый претендент на власть. И свой, и пророссийский, всё как надо.

Очень много спорного....