Страница 374 из 407 ПерваяПервая ... 274324364368369370371372373374375376377378379380384 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,596 по 5,610 из 6097

Тема: Бойцовский клуб.. и просто разговоры

  1. #5596
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Чушь полнейшая . Генерал - губернатор это традиция и не больше . А политически и экономически Канада больше от США зависит , чем от Великобритании .
    Помню, был на форуме АГУ из Канады. Была дискуссия на эту тему. Канада это Британия. То. что королева пока не выпускает коготки означает только одно: умело рулит из-за кулис, не привлекая излишнего внимания. Но если надо, натянет вожжи быстро. Канаду бритиши просто так не отдадут и не отпустят: выход на Северный Морской Путь.

  2. #5597
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    А зачем женщины ходят НА политические форумы? :o

    Ливилла от нечего делать и чтобы убедить других в своей глупости. Аленок - потому что хочет узнать больше. Фей, потому что ей есть что сказать. Я - потому что мне страшно и я хочу знать, что такое политика и как ей, по возможности, противодействовать. Есть такая фраза "Вы можете не заниматься политикой, всё равно политика занимается вами…" Она отражает верное положение вещей. Мне очень не нравится что политика сегодня вплотную занимается мной и я -лишь расходный материал для политиканов. Мне это не нравится. Я пытаюсь противиться своему уничтожению и только. Стараюсь выжить. Кого-то переспорить, кого-то перекричать, кого-то убедить и немного больше узнать о политике. Мне это помогает выжить. А жизнь, знаете ли, классная штука, какой бы тяжёлой она не была.

  3. #5598
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Ну вот и помощь мне пришла откуда не ждала. Всё верно! Но как это укладывается в тезис Ливиллы о России, как сверх классном империалистическом хищнике? Хищники не отдают ничего без боя. Попробуйте у хищника из лап что-либо забрать. Не думаю, что у вас это получится. Не отдают хищники ничего без боя. И бьются долго и изнурительно, как Англия с Индией. Как США с аборигенами. Как Англия и США с Китаем, а затем Япония с Китаем. И ваши "далеко" и всё прочее смешны. Индия от Англии и того дальше. А как далеко Япония от США...
    О Господи! Британия - МОРСКАЯ держава, ее богатство, сила и влияние основано на контроле морских торговых путей. Для нее и Индия и Китай с Африкой были близко.
    Россия - СУХОПУТНАЯ империя. Это принципиальной иной тип цивилизации и принципиальной иной путь колонизации.
    Для морской державы море - соединяет
    Для сухопутной - разделяет.

  4. #5599
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    Жаль.
    Жить осталось уже меньше, чем прожил.
    Хочется мира и взаимопонимания.
    Совершенно спорить и ругаться по пустякам не хочется.
    А тех, кто не понимает этого, стараюсь просто обходить.
    И Вас, Уважаемая, просто обойду.
    Ругайтесь. Мне не интересно.
    Счастливого пути!

  5. #5600
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 65
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Россия не отдавала никогда Японии Хоккайдо , поскольку он ей никогда не принадлежал . Отдавала она Японии сначала Южно - Курильские острова по Симодскому договору 1855 г. А в 1875 г. по Санкт - Петербургскому договору и не в аренду , а навсегда - и остальные Курильские острова в обмен на отказ Японии от любых прав на Сахалин . ( хотя на самом деле , они были чисто теоретическими - Япония Хоккайдо ещё толком не контролировала , а на Сахалине японцев вообще не было ) .

    Половину Сахалина Россия тоже Японии не в аренду отдавала , а навсегда - в силу поражения в войне 1904 - 05 .г.г , причём Япония хотела весь остров , но на переговорах в Портсмуте удалось уменьшить японские аппетиты .
    при императрице Екатерине II, в Санкт-Петербурге, когда делали так называемое «Пространственное землеописание Российского государства», вообще включили в состав империи не только все Курилы, но и остров Хоккайдо. На тот момент японцы не только не заселили его, но даже не контролировали, воюя с коренным населением на юге Хоккайдо и на севере еще более южного Хонсю. В результате экспедиции Ивана Антипина и Дмитрия Шабалина в 1778-79 годах местные аборигены, айны, жившие на севере Хоккайдо, считались подданными Российской империи.

    Александр I в своем письме японскому императору от 30 июля 1803 г. именовал жителей Курильских островов «своими подданными», что тогда не вызывало с японской стороны какого-либо возражения и тем более официального протеста. До конца ХVIII столетия Япония не проявляла интереса ни к Сахалину, ни к Курильским островам. Даже остров Хоккайдо официально считался в Японии иноземной территорией, такой, как, например, Корея. Прибывшие в 1786 г. на Кунашир и Итуруп первые японцы встретили там местных жителей, носивших русские имена и фамилии. Это были потомки тех айнов, которые приняли православие и российское подданство еще в первой половине ХVIII века.

    Япония официально заявила о своих претензиях на Курильские острова и Сахалин лишь в 1845 году. Что сразу вызвало официальное возражение императора Николая I. Однако, после поражения в Крымской войне, ослабленная Россия была вынуждена уступить японцам южную часть Курил.

  6. #5601
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    О Господи! Британия - МОРСКАЯ держава, ее богатство, сила и влияние основано на контроле морских торговых путей. Для нее и Индия и Китай с Африкой были близко.
    Россия - СУХОПУТНАЯ империя. Это принципиальной иной тип цивилизации и принципиальной иной путь колонизации.
    Для морской державы море - соединяет
    Для сухопутной - разделяет.
    Большей глупости отродясь не слышала. И это говорится о стране 3/4 границ которой морские. Ливилла - вы редкая дура. Такой ещё поискать.

    И об Англии не говорите в настоящем времени. Смешно. Была. Давно. Сегодня - нет. Не царица она морей и уже очень давно. А Россия в числе первых морских держав со времён Петра 1. Гляньте на флаг России. Там море плещется.

  7. #5602
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    при императрице Екатерине II, в Санкт-Петербурге, когда делали так называемое «Пространственное землеописание Российского государства», вообще включили в состав империи не только все Курилы, но и остров Хоккайдо. На тот момент японцы не только не заселили его, но даже не контролировали, воюя с коренным населением на юге Хоккайдо и на севере еще более южного Хонсю. В результате экспедиции Ивана Антипина и Дмитрия Шабалина в 1778-79 годах местные аборигены, айны, жившие на севере Хоккайдо, считались подданными Российской империи.

    Александр I в своем письме японскому императору от 30 июля 1803 г. именовал жителей Курильских островов «своими подданными», что тогда не вызывало с японской стороны какого-либо возражения и тем более официального протеста. До конца ХVIII столетия Япония не проявляла интереса ни к Сахалину, ни к Курильским островам. Даже остров Хоккайдо официально считался в Японии иноземной территорией, такой, как, например, Корея. Прибывшие в 1786 г. на Кунашир и Итуруп первые японцы встретили там местных жителей, носивших русские имена и фамилии. Это были потомки тех айнов, которые приняли православие и российское подданство еще в первой половине ХVIII века.

    Япония официально заявила о своих претензиях на Курильские острова и Сахалин лишь в 1845 году. Что сразу вызвало официальное возражение императора Николая I. Однако, после поражения в Крымской войне, ослабленная Россия была вынуждена уступить японцам южную часть Курил.
    При Екатерине Хоккайдо могли хоть сто раз включать в состав России на всех картах , но РЕАЛЬНО она им не владела .

    И в 1855 году был заключён договор , готовившийся ещё ДО Крымской войны , так что она здесь ни причём , да и закончилась она в 1856 г.

  8. #5603
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 65
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Ливилла от нечего делать и чтобы убедить других в своей глупости. Аленок - потому что хочет узнать больше. Фей, потому что ей есть что сказать. Я - потому что мне страшно и я хочу знать, что такое политика и как ей, по возможности, противодействовать.
    Kinder, Küche, Kirche, Kleider.

  9. #5604
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 65
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    При Екатерине Хоккайдо могли хоть сто раз включать в состав России на всех картах , но РЕАЛЬНО она им не владела .

    И в 1855 году был заключён договор , готовившийся ещё ДО Крымской войны , так что она здесь ни причём , да и закончилась она в 1856 г.
    Ну, я не большой специалист по николаевской эпохе, но мне упорно кажется, что всё было несколько сложнее того, что вы излагаете.

  10. #5605
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Kinder, Küche, Kirche, Kleider.

    Архивариус, я была лучшего о вас мнения. "Дети, кухня, церковь, платье". Это вы так о женщинах? Да вы с нацистами - единомышленник.

    Для вас женщина - животное, как я вижу, и не более того.

  11. #5606
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 65
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Для вас женщина - животное, как я вижу, и не более того.
    Кукла :) Силиконовая :D

  12. #5607
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    При Екатерине Хоккайдо могли хоть сто раз включать в состав России на всех картах , но РЕАЛЬНО она им не владела .
    У России были такие огромные территории и сухопутные и морские, и, при этом, такие ограниченные человеческие ресурсы, но она при всём желании не могла объять необъятное. Поэтому легко отдавала то, что защитить была не в силах. Людей не хватало. Не хватает и сегодня. Этак миллионов 60.

  13. #5608
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 65
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    У России были такие огромные территории и сухопутные и морские, и, при этом, такие ограниченные человеческие ресурсы, но она при всём желании не могла объять необъятное. Поэтому легко отдавала то, что защитить была не в силах. Людей не хватало. Не хватает и сегодня. Этак миллионов 60.
    При Петре I всё население России составляло 25 млн. чел., а территория была почти такой же.

  14. #5609
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Большей глупости отродясь не слышала. И это говорится о стране 3/4 границ которой морские. Ливилла - вы редкая дура. Такой ещё поискать.
    Вы меня почти обезоружили. К такому уровню ... неискушенности я, признаться, не готова.
    И все же...
    Россия складывалась как сухопутная держава. Самый яркий показатель - армия. Войско московское было исключительно сухопутным. Никаких кораблей не строили - за ненадобностью, потому что никаких морских границ не было.
    Российский флот начали создавать только при Петре, ему всего 300 лет. А российской государственности - тысяча. И русским полкам - столько же.
    Россия - цивилизация Суши. Она выйдет к морям - как к пределу Суши и попытки перешагнуть через них будут неудачными. Тут уже перечисляли Аляску и Калифорнию. У нас нет цивилизационного опыта по поддержанию связности с заморскими территориями. Не наше.
    Наши самые громкие победы - на суше.

    Британия - классическая, просто хрестоматийная цивилизация Моря. Ее самые громкие победы на море.
    У нас - Куликовская битва, у них - сражение с Великой Армадой.
    У нас Бородино, у них - Трафальгарская битва.

    Вы бы почитали хоть статью в энциклопедии, прежде чем радовать нас своими откровениями.
    Я озвучиваю прописные истины, давно всем хоть сколько-нибудь заинтересованным лицам известные.

    И об Англии не говорите в настоящем времени. Смешно. Была. Давно. Сегодня - нет. Не царица она морей и уже очень давно.
    Я не об Англии. Я о Британии.

    А Россия в числе первых морских держав со времён Петра 1.
    В самом деле? И в чем же это выразилось? Ну кроме расцветки флага.
    Сегодня самая мощная морская держава - США. Россия - сильнейшая сухопутная. При этом и у США есть сухопутные силы, и у России - военно-морской флот, что не меняет их цивилизационной основы.
    Россия - цивилизация Суши (Хартленд), Британия и ее прокси США - цивилизация Моря.

  15. #5610
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение

    А Россия в числе первых морских держав со времён Петра 1.
    В самом деле? И в чем же это выразилось? Ну кроме расцветки флага.
    Сегодня самая мощная морская держава - США. Россия - сильнейшая сухопутная. При этом и у США есть сухопутные силы, и у России - военно-морской флот, что не меняет их цивилизационной основы.
    Россия - цивилизация Суши (Хартленд), Британия и ее прокси США - цивилизация Моря.
    Ливилла не читайте британские глупости. Нет у Британии военного флота. Был, да весь кончился.

    Британия на ПЯТОМ месте по силе и значимости флота после
    1. США;
    2.Россия;
    3. Китай;
    4. Япония:
    5. Великобритания

    Опустились, ниже не куда. Япония и та её обогнала. Так что не имеет ваша Британия уже никакого отношения к "цивилизации Моря". Была, да вся вышла.

    И о военно-космических силах России вы, конечно же, ничего не слышали. Или вы и космос считаете сушей?

    Нет?
    Вы там подкорректируйте со Штормом свою методичку. Ну нельзя же глупости выдавать с такой скоростью и в таком количестве!

Страница 374 из 407 ПерваяПервая ... 274324364368369370371372373374375376377378379380384 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •