GRAND
Senior Member

Ну реально, хороший человек! Очистил от себя, куска пророссийского дерьма, нашу страну - ну хорошо же, достойно уважения. Ольгу, конечно, так быстро не выковыряешь, она сдвинет свою тумбу только при угрозе реальной реинтеграции.

Кошмар! Как же теперь быть?!

Да ничем. Не было НАТО тогда.

Тебе - Украины от нее ждать. Твой путь Россией уже начерчен - реинтеграция. Готовься и думай.

Ну так а что вы хотите? Судить с позиций сегодняшнего времени легко, потому как уже позади и Нюрнберг, и всемирное осуждение нацизма, есть куча информации о преступлениях гитлеризма, а в то время все выглядело еще очень расплывчато и неопределенно. Вплоть до 1945 года Гитлер считался признанной всем миром властью Германии (демократично выбранной, кстати!), и почему переход на его сторону какого-нибудь заблудшего или плохо информированного (напомню, это был совсем не информационный век!) должен считаться уже преступлением? Вся Венгрия, например, встала на сторону гитлеровской Германии, и что? Мы же не считаем всю Венгрию преступной страной? Да и в современной Германии до сих пор ветераны Вермахта получают хорошие пенсии, имеют кучу льгот и первоклассное медицинское обслуживание. Но стоит только лишь кому-то из сегодняшнего дня, когда все уже известно и зафиксировано, вякнуть, что Гитлер был хорошим и нацистский режим в принципе в чем-то был прав - вот это и будет той самой реабилитацией нацизма, о которой вы так печетесь. О преступлениях сталинского режима на сегодняшний день тоже многое известно, и того, что известно, вполне достаточно, чтобы проклясть эту мразь на века, но нет же - даже сегодня в уродской стране под названием Россия находятся моральные уроды, которые заваливают могилу нелюдя свежими цветами. Вам об этом больше печься бы, а не о какой-то мифической "реабилитации нацизма" у соседей, ибо то, что творите вы сами, у себя, в своей стране, выглядит намного более угрожающе.

Ну, например, с сайта Администрации Санкт-Петербурга. Вот ссылка: https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_industrial/news/43892 С июля 1941 по октябрь 1943 года из Ленинграда было эвакуировано 92 крупнейших предприятия различных отраслей промышленности, мощность ленинградской промышленности уменьшилась на 70% по сравнению с довоенным уровнем. На начало 1941 года в Ленинграде действовало около 1000 фабрик и заводов. За время войны 840 промышленных предприятий были выведены из строя. Но и в самые суровые годы в Ленинграде работало порядка 50 предприятий, производивших вооружение и боеприпасы. Выпускались танки, артиллерийские орудия, миномёты, пулемёты, автоматы, снаряды, мины — около 100 видов оборонной продукции Вот я и хочу спросить: на какое сырье это все производилось, как это сырье попадало в Ленинград и куда поставлялась готовая продукция?

А где НАТО?

Когда-то настанет время, будут осуждаться присягавшие Путину.

Кстати, как получилось так, что блокадный Ленинград спокойно принимал на заводах сырье и вывозил готовую продукцию через блокаду на фронт?

И что? Честный вояка, за кого бы он не воевал - это еще не преступник. Война была, напомню, мировая, пол-Европы воевало за Гитлера, а пол-Европы против. Что ж, половину континента после войны пересажать надо было? Не сомневаюсь, что верные ленинцы или сталинцы так бы и сделали. Еще и расстреляли бы десяток-другой миллиончиков. Остальных сгноили бы в концлагерях, благо дело, все уже тогда было на мази не хуже, чем у сс-овцев. Ключевое здесь не добровольчество, а отсутствие военных преступлений. Ну и присягу эту принимали тогда, когда Гитлер еще не был осужден всем мировым сообществом - многие вообще не имели представления о его преступлениях против человечности, а Интернета тогда не было, чтобы быстро и оперативно кому надо об этом рассказать.

Несмотря на то, что организация СС и её части Waffen-SS была признана преступной приговором Нюрнбергского трибунала, не все её члены были названы преступниками - в приговоре была сделана специальная оговорка насчёт непричастности членов Waffen-SS принятых на службу с 1943 года в силу принудительного характера призыва, а также тех, кто не совершал преступлений, перечисленных в ст. 6 Устава Трибунала. В Эстония и Латвия, граждане ежегодно проводят марши памяти 20-й эстонской дивизии и Латышского добровольческого легиона СС. Сильны подобные настроения и на Западной Украине: националисты ежегодно проводят мероприятия памяти 14-й украинской дивизии «Галичина» и заявляют, что имеют на это полное право, поскольку юридически не доказана причастность солдат 14-й дивизии к военным преступлениям в ходе Второй мировой войны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1

Курс доллара в 13-м и 17-18-м годах?

Ну вот смотрите-ка, как оно по итогу получается: немцы Нюрнбергским трибуналом в блокаде Ленинграда виновными признаны не были - это факт. Но люди почему-то гибли - это тоже факт. Вывод: в массовой гибели людей виновен кто-то другой, логично? И кто же это мог бы быть? Немцы оставили гуманитарный коридор, как этого требуют все международные конвенции и правила ведения войны, а как им распорядиться - это уже на совести советских властей. А то, что они оказались возле Ленинграда, так это, извините, не военное преступление. Это война, как она есть, проведенная по всем правилам. Своих военных преступлений у немцев с лихвой, и львиная их доля совершена не вермахтом, окружавшим Ленинград, а подразделениями СС. Во-первых, давайте сразу разберемся вот с чем: марши почитателей дивизии "Галичина" проводят не нацисты, а националисты. Но не только они, есть и простые люди, у которых кто-то из предков там воевал и они просто выходят в их честь. Нацисты - это зиги, свастики, соответствующие лозунги и т.д., все то, что, как известно, в Украине запрещено законом. Ничего этого на этих маршах нет. Это, конечно, не исключает того, что там могут присутствовать отдельные провокаторы с какой-нибудь запрещенной символикой, но изначально направленность этих маршей никакая не нацистская. Отсюда лопается и ваше утверждение о том, что это реабилитация нацизма. Здесь надо помнить еще и о том, что вояка "Галичины" и симпатик нацизма - отнюдь не тождественные понятия, это было чисто войсковое подразделение, куда шли не из-за идеологии какой-нибудь там, а просто для того, чтобы воевать против Советов. Для кого-то Советы были бОльшим злом, для кого-то немцы. Ну и во-вторых, вы должны знать о том, что дивизия СС "Галичина" под действие решения Нюрнбергского трибунала не подпадает, а значит, не является преступной организацией. Я не приветствую проведение таких маршей, но ни у меня, ни у кого-либо еще нет законных оснований их запрещать. Ну и, откровенно говоря, не плющат меня эти марши настолько, чтобы я от них прямо бился в падучей - в конце концов, эта дивизия военных преступлений не совершала, они честно воевали и не менее честно огребли своих люлей.

Супер логика! Марши ветеранов СС - офигенное оправдание сотен тысяч смертей в блокадном Ленинграде. А где связь-то, а?

Единая Украина реальна. Она - вот она, существует. Вы ее смогли только покусать, отгрызть куски мяса, но не съели. И не съедите, т.к. надорветесь и подавитесь :bye:

Ну хорошо, признана ли военным преступлением нацизма блокада Ленинграда на Нюрнбергском трибунале? А если не признана, то интересно спросить, почему? Где ты видишь реабилитацию нацизма и вообще, что ты под этим понимаешь?

А где, стесняюсь спросить, там Америка?

Ливилла, вы никогда (запомните это!), никогда не воевали ни с одной страной НАТО. Ваши исторические мастурбации просто жалки и смешны, сейчас любая война с НАТО обернется для вас неминуемой катастрофой, потому как финансы, количественные показатели и боевая мощь просто несопоставимы.

Ты мне хочешь впарить, что сотни тысяч погибших от голода в Ленинграде - фейк?

А у нас нет выбора. Вы нас сами его лишили, став для нас вражеской армией. Причем, сделали это совершенно осознанно. Никого из стран НАТО вы не раскатали и никому вы пенделей не надавали. Бодливой корове Бог рогов не дал :bye:

Да, вы нас боитесь больше, я знаю.

Конечно, мы же знаем, что подавляющее большинство жителей Украины спят и видят, как бы воссоединиться с матушкой-Россией, ага! :rofl_ku:

Да никто спасением умиравших от голода не заморачивался, о чем ты?!

А уж американцы-то как трусят! На их военный бюджет посмотреть - сразу понятно, штаны стирают каждый день! :rofl_ku:

А что плохого? Каждый год учения проводятся. А по закону на допуск иностранных войск право имеет только парламент.

God bless America! :0_good:

А что, такая дискуссия не имела права на существование? Ах, да, я забыл - люди же для вас ничто... Даже свои... Но, если уж совсем честно, то для спасения людей, конечно же, Ленинград сдавать было не надо - в Смольном всю блокаду хорошо питались. И с водочкой, и с икорочкой. Надо было всего лишь накормить людей, и все.

Закон такой принят. Поменьше читай фейков.

Найдешь, куда можно засунуть это мнение или подсказать?