• Аватар для Ольга
    25.03.2024, 00:05
    Текст хотя бы прочитай, прежде, чем задавать вопросы.
    Ответов: 641 | Просмотров: 188722
  • Аватар для Ольга
    24.03.2024, 23:50
    Когда на тебя обрушивается такое количество снега, и хотел бы выжить, да вряд ли получится. А вывод один, смотри где ставишь палатку и не ставь её под снежным козырьком.
    Ответов: 641 | Просмотров: 188722
  • Аватар для Ольга
    24.03.2024, 23:46
    Продолжение... Т.е. 250мл для девушек и 350 мл жидкости для мужчин - это предел физических возможностей для удержания наполненного пузыря при нормальной температуре тела. У погибших туристов этот предел оказался превышен за счет холодового спазма сосудов и утраты чувствительности нервных окончаний таза, когда мышцы мочевого пузыря утрачивают способность к сокращению. Возрожденный указал количество мочи в актах СМЭ по наличию которой можно судить о времени наступления гибели. Это физиологический процесс и не зависит от воли человека, он как хронометр отмечает последние минуты жизни человека. Дорошенко: в мочевом пузыре содержалось около 150 см3. Слободин В мочевом пузыре содержалось до 200 см3 Колмогорова: В мочевом пузыре содержалось до 300 см3 Тибо-Бриньоль: Мочевой пузырь пуст. По количеству остаточной мочи эта четверка погибла одной из первых. Для сравнения: Кривонищенко: В мочевом пузыре содержалось до 500 см3 Золотарев: Мочевой пузырь содержал до 500 см3 Колеватов: В мочевом пузыре содержалось до 700 см3 Дятлов: В мочевом пузыре содержалось до 1 литра. Наличие у Игоря Дятлова такого значительного количества мочи выбивается из цельной картины событий. Чтобы это могло значить? Он не справил малую нужду как все и располагался в палатке непосредственно у входа. В этом нет ничего удивительного, руководитель группы всегда находится у входа в палатку и проблемы с выходом по нужде у него не возникает. Вероятней всего, Игорь перед входом в палатку отложил свои дела на потом, т.к. сопровождал Люду в темноте по ее "маленьким" делам. У туристов такое практикуется, когда ночью, девушкам боязно оставаться одним, и перед возвратом в палатку в роли провожатого для них выступают ребята. У Тибо мочевой пузырь был пуст. Такое возможно при серьезных проблемах с ЦНС, вызванных черепно-мозговой травмой. По заключению Возрожденного Тибо мог лишь подавать признаки жизни, первые два часа после получения ЧМТ. В нормальном состоянии человека остаточный объем мочи составляет 30-50см3. При ЧМТ с нарушением деятельности ЦНС моча не может накопиться в пузыре даже до минимального объема и начинает выделяться прямотоком, например, по штанам в валенки Тибо. С этим обстоятельством связан тот факт, что в валенке Тибо был найден скомканный коричневый носок Люды Дубининой. Когда Колеватов вернулся от кедра и принес одежду, снятую с погибших Дорошенко и Кривонищенко, то они стали перераспределять одежду погибших между собой. Тибо к этому моменту был уже мертв и Люда хотела использовать валенки Тибо. Но носок в валенке тут же промок и она поняла что валенок полон мочи. Использовать такие валенки Люда не смогла, она сняла свой коричневый мокрый от мочи носок и засунула его обратно в валенок. А валенок надела на мертвого Тибо. Так одной загадкой стало еще меньше. Дорошенко: содержалось около 150 см3 жидкости. Получаем время жизни после 18 часов не больше 2-х часов. Юра был основной рабочей силой, рубил ножом верхушки стволов и таскал их в овраг, где Кривонищенко сооружал настил. Находясь у костра, Дорошенко пытался согреть окоченевшие руки и ноги, стараясь их согреть в пламени костра, отчего в нескольких местах были обожжены носки и брюки. Но внешним воздействием огня на небольшом участке тела можно только получить ожоги, но внутреннюю температуру "ядра" тела уже не поднять, наступил необратимый процесс переохлаждения. Если кто-то не бывал в походах и не знает как срубить ножом ствол дерева, тому это фото в помощь. Слободин: содержалось до 200 см3 жидкости. Получаем время жизни после 18 часов также не больше 2-х часов, Рустем умирает около 20 часов в снегу, не доходя до кедра. Перевал Дятлова: смерть вратаря ЦСКА и Слободина, что в них общего? Славянский период 15 августа Гибель Рустема из-за ЧМТ также была скоротечной, прошло не больше 40-50 мин после обрушения палатки, пока еще тело сохраняло нормальную температуру. По этой причине тело Слободина нашли в "ледяном ложе" подтаявшего под ним снега, а на стопах сохранились следы "банной" кожи. Рустем, переодеваясь ко сну, снял свои мокрые носки и мокрые лыжные ботинки, засунул за пазуху мокрые стельки, чтобы за ночь их высушить теплом своего тела, но прожить ему было суждено не больше 40-50 минут, отчего стельки за пазухой и следы мацерации стоп сохранились до самой его смерти. У остальных его товарищей, кто провел на морозе больше времени, температура "ядра" тела уже опускалась ниже +28° и "ледяного ложе" уже не формировалось. Колмогорова: В мочевом пузыре содержалось до 300 см3. У женщин мочевой пузырь меньше и уже при 250 см3, возникает естественный эффект недержания мочи, императивный (неудержимый) позыв. Формально Зина погибла после Рустема и Игоря Дятлова, когда пошла их искать на склоне, не понимая, почему они не вышли к кедру. Игоря она нашла уже мертвым или пыталась ему помочь, делая искусственное дыхание и массаж сердца, ритмично сдавливая грудную клетку. Поэтому тело Игоря было найдено в неестественной позе, на спине, с расстегнутой безрукавкой и воротом ковбойки. Игорь сопровождал раненного Рустема, пока тот, не доходя 500 метров до кедра, не впал в кому. Игорь пытался тащить потерявшего сознание друга, но силы быстро оставили его и, не доходя 300 метров до кедра, сердце Игоря от переполнения кровью остановилось. Кривонищенко: в его м.п. содержалось до 500 см3 жидкости. Его смерть наступила в пределах часа позже Дорошенко, он умирает после 21-го часа. Вероятно, когда Кривонищенко, соорудив настил в нише снежного карниза в овраге, вернулся к кедру, то обнаружил Юру Дорошенко без признаков жизни. Он пытался залезть на кедр, чтобы достать сухие сучья для костра, но только потерял остатки последних сил и, возможно, сорвался с дерева и потерял сознание при падении. Возрожденный при вскрытии обнаружил в височно-теменной области Кривнонищенко гематому: "в правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы. Кости свода основания черепа целы". Возможно, что этот удар и привел к потери сознания Георгия, да так, что он уже не почувствовал как инфракрасное излучение костра стало обжигать ему ногу. После того, как Кривонищенко ушел к кедру, на настиле оставались только трое: Колеватов, Дубинина и Золотарев. Вероятней всего, по всем признакам жизнедеятельности которые отсутствовали, Тибо уже умер. Через некоторое время, когда видимое зарево от костра у кедра стало угасать, Колеватов направился к кедру выяснить, почему никто не возвращается в овраг. У кедра он стал свидетелем картины в которой уже ничем не мог помочь своим товарищам. Поскольку ни Игоря, ни Зины, ни Рустема у кедра не оказалось, то Колеватов понял, что в живых их осталось только трое. Колеватов принял решение снять одежду с двух Юр. Собрав ворох одежды, принадлежавшей Юре и Георгию, Колеватов вернулся к настилу, сообщив трагическую весть. Часть принесенной одежды Саша и Люда надели на себя, а часть так и осталась лежать на настиле. На фото раскопа четко видны только ТРИ кучки одежды. Это говорит о том, что к моменту когда Колеватов принес одежду от кедра, в живых оставались только трое: Колеватов, Дубинина и Золотарев. Колеватов оттащил тело мертвого Тибо от настила на 5 метров вниз по ручью. Золотарев и Дубинина подошли к телу Тибо. Коля лежал лицом вверх, а у его ног стояли трое. Вероятней всего, ребята решили снять меховую куртку Тибо. Отчего, когда найдут тела в ручье, куртка была натянута ему на голову. Люда надела на себя два свитера, которые принёс от кедра Колеватов, и её малоразмерная куртка на неё уже не налезала. Поэтому решили использовать меховую куртку более крупного Тибо. Куртка Дубининой, которую она сняла, едва накрывала плечи Семёна. Поэтому в последний момент Семёна использовали как вешалку. Люда наклонилась к Коле, и тут произошло обрушение снежного наддува за их спиной. Ослабленный подкопом снежный карниз оврага обрушился по гребню, и навал снега ударил им в спину, уложив ничком всех троих, на одном квадратном метре. Люда упала грудью на валун. Движением головы Люда сильно ударилась подбородком и лицом о каменную поверхность валуна, нанеся травмы мягким тканям лица, которые со временем подверглись интенсивному току воды. По мере таяния снега, её тело сползло с валуна, приняв причудливое положение на коленях в ручье. Аналогичные травмы груди о камни ручья получил и Золотарев. Эксперт Возрожденный: «кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы» Однотипность полученных травм Дубининой и Золотарева, в результате воздействия «большой силы», как подчеркивает эксперт Возрожденный, а также, их положение в ручье на крупных камнях, позволяет считать, что несовместимые с жизнью травмы Золотарева и Дубининой были получены одновременно от сдавливания обрушившимися массами снега. https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/151305/pub_6022cc5e9eeef76a69ca8a00_64f44562fb97db1b7d337f8a/scale_1200 Все трое, Дубинина, Золотарев и Колеватов, погибли от травматической асфиксии, заваленные рухнувшим снежным наддувом. Сентябрь 2012, в интервью Майи Пискаревой, поисковик В.М. Аскинадзи, сообщил следующую информацию: В.М.А: "Выше я уже упоминал, что они лежали под 3-х метровым слоем снега, и не просто снега, а снега мокрого. Под рёбрами скала, сверху 3-4 тонны снега в течение минимум 2-х месяцев. Как Вы думаете, что можно ждать в этих условиях?" ВЫВОД Тяжесть полученных травм Дубининой и Золотарева позволяет сказать, что смерть каждого из них наступила непосредственно на месте получения травмы. В достаточно короткий период времени после воздействия травмирующей силы. А глубина снега в 3-4 метра, где нашли всю "четверку", подтверждает тот факт, что смерть наступила в результате обрушения снежного карниза в ручей. https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_6022cc5e9eeef76a69ca8a00_65421e60706aa25e96c2f6f5/scale_1200 https://dzen.ru/a/YCLMXp7u92ppyooA
    Ответов: 641 | Просмотров: 188722
  • Аватар для Ольга
    24.03.2024, 23:45
    Тема ни о чём. Лишь бы увести людей подальше от насущных проблем. Туристы Дятлова неправильно поставили палатку. На них спустился из снежного козырька обвал. А затем ещё один обвал. Их откапывали с четырёхметровой глубины. Часть погибла в первом обвали. Вторая часть погибла при вторичном обвале. Не ставьте палатки там, где существует опасность обвала. Никаких тайн и никаких секретов. Славянский период Перевал Дятлова: исследование мочевого пузыря погибших указало на обстоятельства их гибели. 9 февраля 2021 Что случилось во время ночевки группы Дятлова, кратко. На ночевку группа остановилась в условиях надвигающегося атмосферного фронта, когда температура воздуха стала резко падать, с -7°С утром 1-го февраля и до -28°С к утру 2-го февраля. Смена погоды сопровождалось усилением ветра и снежной метелью. Ветер, судя по фотографиям дятловцев дул через главный Хр****. Лист 146 УД Радиограмма от 27/2 Сульману "...пострадавшие были выброшены ураганом из палатки без валенок некоторые без брюк курток. Направление урагана северо-восточное или восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки" Масленников По темлякам лыжных палок хорошо видно направление ветра со стороны главного Хребта. С наветренной стороны Хребта ветер поднимал большие массы снега, сокращая видимость до минимума. Снежный пласт сошел не вдоль склона, по лощине высоты 1079, где линия уклона минимальная, а поперек, со стороны гребня северо-восточного отрога, расположенного справа в 30 метрах от палатки, где угол склона отрога возрастал до лавиноопасного в 28°. Палатку, заглубленную под каменным уступом, хорошо различимом на фото где стоят рюкзаки, снежный пласт накрыл сверху, подмяв под себя палатку. Опубликовано первое видео с последствиями схода лавины на перевале Дятлова - Газета.Ru | Новости gazeta.ru По гребню северо-восточного отрога надуло через перевал снежный карниз, который и оторвался под весом метелевого снега, вызвав сдвиг снежного пласта на палатку Дятлова, справа. В актах СМЭ указано, что царапины и ссадины на лицах локализуются в основном с правой стороны. Отек правого глаза у Зины, отек правой половины лица у Рустема. Информация поисковиков о повреждениях такелажа палатки также позволяет судить, что направление схода пластовой лавины было справа, со стороны торца палатки, развернутого на север. Лист 70 показания Масленникова « ...вход палатки был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся вторая половина палатки оказалась завалена снегом» •Атманаки: «Боковина палатки со стороны отрога, где была сложена обувь группы, оказалась заваленной плотным тяжелым снегом. В результате этого завала некоторые палки, к которым были привязаны растяжки, оказались сломаны, а скат палатки лежал на дне палатки» Из показаний свидетелей видно, что растяжки сорваны с северной стороны, по направлению движения снежного пласта с северо-восточного отрога. Судя по показаниям поисковиков, факт схода пластовой лавины на палатку туристов не вызывает сомнений. При обрушении палатки, ее стойки сложились внутрь. М.Шаравин: "Действительно, растяжки передняя и задняя для коньковой веревки были сорваны..." При навале снега, палатка схлопнулась и воздух вырвался наружу, разорвав скат. Вертикальный разрыв ската от конька до самого основания, говорит о том, что воздух из палатки весь вышел. Люди под брезентом стали задыхаться без воздуха. Два человека получили черепно-мозговые травмы(ЧМТ), у Слободина и Тибо, они оказались смертельными. Поскольку скат был прижат к земле, то разрезы были горизонтальными, а не вертикальными. Как Дятлов вытаскивал своих товарищей из заваленной снегом палатки, хорошо видно на этом видео. Надо сказать, никакой паники не было, никто никуда не убегал. Пострадавшим Зина оказала первую помощь, все ждали, что скажет Игорь. Два человек, вероятней всего, Дятлов и Дорошенко пытались поднять входную стойку палатки, чтобы извлечь топор или пилу. О том, что Дятлов поднимал вход палатки говорит тот факт, что поисковики 26-го нашли рядом с палаткой торчащий в снегу ледоруб, воткнутый при входе в палатку. Туристы топоры, пилы и ледорубы в обязательном порядке убирают на ночь в палатку, как из соображения безопасности, так из-за вероятности потерять инвентарь в случае снегопада или метели. Поэтому ледоруб у входа мог появится только после обрушения палатки, после того, как подняли входную стойку и, нащупав рукоять ледоруба, его вынули из палатки. Кроме ледоруба, Дятлов поднял пару лыж, которые стояли у центральной части палатки и упали при сходе пласта. Игорь переставил лыжи к входу и привязал к ним поднятую входную стойку, чтобы утром было заметно место палатки из далека. Там же, на палатке, сверху наста, Дятлов забыл или потерял свой фонарик. Этот фонарик Дятлова Слобцов обнаружил 26-го февраля, лежащим на плотном снежном насте толщиной 10 см. Очевидно, что Дятлов положил свой фонарь на снежный наст которым была завалена палатка. Принадлежность китайского фонарика была сразу же определена, фонарь опознал М.Аксельрод, это был его подарок Игорю Дятлову. По имеющимся уликам, не вызывает сомнений тот факт, что в результате обрушения палатки, 2 человека получили серьезные травмы и вопрос спасения раненых, замерзающих на ветру, был в приоритете. Нужно было срочно спускаться к лесу, где у костра можно будет компенсировать теплопотери у обездвиженных травмами товарищей. Медицинские исследования погибших людей не самое приятное занятие, но они могут прямо указать на обстоятельства их гибели. Чтобы понять последовательность того, как развивались дальнейшие события после обрушения палатки, я предлагаю посмотреть медицинский аспект, напрямую связанный с жизнедеятельностью человека, и по его состоянию можно судить в каких условиях наступила смерть. Алгоритм мочевыделения. Непрекращающееся функционирование почек все время осуществляет заполнение мочевого пузыря уриной. Его способность к расширению стенок дает возможность моче наполнить пузырь до 150 мл, не вызывая при этом никакого дискомфорта. Когда же жидкость превышает указанный объем, то полость органа переходит в стадию растяжения, а давление в нем увеличивается и возникает желание к мочеиспусканию. Механизм работает на уровне рефлексов за счет связи органов мочевыделения с ЦНС(центральная нервная система) и называется эта функция организма ИННЕРВАЦИЯ. Иннервация мочевого пузыря обеспечивает формирование позыва к мочеиспусканию, расслаблению мускулатуры для выведения мочи. Чаще всего нарушение иннервации мочевого пузыря выражается в недержании мочи или, наоборот, – в задержке мочеиспускания. Проявление дисфункции зависит от состояния и условий в которых находился человек незадолго до своей смерти. Сбои иннервации органа могут проявиться в 2-х случаях: • ГиПЕРрефлекторный пузырь. Моча не может накопиться даже до минимального объема и начинает сразу выделяться без наполнения пузыря. Данное нарушение является следствием серьезных проблем с ЦНС, в том числе при черепно-мозговых травмах. • ГиПОрефлекторность органа. Означает, что урина скапливается сверх нормы до 1,5 л. Данное нарушение встречается при судебно-медицинской диагностике признаков смерти от замерзания, когда отмечается переполнение мочевого пузыря вследствие нарушения его иннервации. Основные механизмы, которые ведут к переполнению мочевого пузыря при охлаждении тела: 1. Спазм сосудов; 2. Нарушение местного кровообращения в области таза и спины. Признак Самсон-Гиммельштирна — переполнение мочевого пузыря Переполнение мочевого пузыря мочой часто называют «спутником смерти от холода». Механизм переполнения объясняется глубоким торможением ЦНС и нарушением ИННЕРВАЦИИ мочевого пузыря, вследствие чего, он утрачивает способность сокращаться. Прижизненное нарушение иннервации мочевого пузыря приводит к параличу его гладкой мускулатуры, паралитическому расширению и переполнению мочой. Другими словами в условиях замерзания, в результате холодового спазма периферийных кровеносных сосудов, мышцы мочевого пузыря утрачивают способность к сокращению. В условиях сильного мороза, механизм ИННЕРВАЦИИ у туристов отключился и наступил процесс естественного переполнения мочевого пузыря без возможности его опорожнения. Тут следует важное замечание, почему м.п. Тибо был пуст: Напомню: в условиях замерзания, мышцы мочевого пузыря утрачивают способность к сокращению, но у Тибо оказалась иная ситуация. Это означает, что Тибо получил ЧМТ еще в палатке, пока тело имело нормальную температуру и мышцы мочевого пузыря сохраняли эластичность и способность к опорожнению. Поэтому за некоторое время после обрушения палатки на пути к кедру произошло полное освобождение м.п. Уже у кедра Тибо был в бессознательном состоянии и не мог участвовать в работах по спасению группы. В походе 1957 года Люда Дубинина была ранена в ногу и ее 90км несли на руках товарищи. Аналогичным способом Тибо доставили от палатки к кедру Кривонищенко и Дорошенко. Если кто-то забыл свое далекое детство, когда он писал в штаны, то может освежить память как это происходит. Таким образом, имея информацию о состоянии мочевого пузыря можно получить достоверную информацию о времени смерти членов группы Дятлова. По туристической практике, когда вся группа разместилась в палатке для переодевания, ужина и сна, все справили малую нужду, чтобы потом не выходить из палатки на мороз. Т.о. за точку отсчета можно принять время когда вся группа разместилась в палатке, когда наличие мочи у всех было минимальным. Это время примерно в 18 часов, когда была установлена палатка. Через 2 часа могли возникнуть первые позывы, когда наполнения пузыря достигает 150см3. Но до этого времени произошло обрушение палатки и туристы провели на морозе больше часа и механизм ИННЕРВАЦИИ из-за спазма периферийных сосудов у них отключился и начался процесс бесконтрольного переполнения пузыря. Следует сказать, что ресурс наполнения пузыря не так уж велик. Императивный (неудержимый) позыв обычно возникает при наполнении мочевого пузыря до 250-350 мл, после чего происходит самопроизвольное опорожнение мочевого пузыря.
    Ответов: 641 | Просмотров: 188722
No More Results
О Ольга

Базовая информация

О Ольга
Location:
Россия

Статистика


Всего сообщений
Всего сообщений
14,561
Сообщений в день
3.61
Последнее сообщение
Taйнa пepeвaлa Дятлoвa. (oбcyждeниe вepcий) 25.03.2024 00:05
Благодарности
Благодарности
696
Дополнительная информация
Последняя активность
25.03.2024 00:30
Регистрация
14.03.2013
Рефералы
0