PDA

Просмотр полной версии : Крым и Севастополь... история и современность



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88

Илитон
16.09.2012, 18:25
Славяне появились в Крыму еще в первые столетия нашей эры.
Отдельные историки связывают их появление на полуострове с так называемым великим переселением народов III—VIII вв. н. э.
Наиболее выразительные следы славянской культуры, выявленные археологами, относятся ко временам Киевской Руси.
Например, при раскопках на холме Тепсель (возле нынешнего поселка городского типа Планерского) обнаружено, что там долгое время существовали славянские поселения, возникшие в XII— XIII вв.
Открытый на холме храм по своему плану близок к храмам Киевской Руси, а раскопанная в одном из жилищ печь напоминает древнерусские. То же можно сказать и о найденной при раскопках керамике.
Остатки древнерусских церквей выявлены в различных регионах полуострова, большая часть из них находится в восточном Крыму.
Фресковые росписи и штукатурка, судя по фрагментам, найденным в этих руинах, близки к подобному материалу киевских соборов XI—XII вв.

Письменные источники свидетельствуют, что Крым еще в начале IX в. попадает в сферу влияния древнерусских князей.
Например, житие Стефана Сурожского рассказывает, что в первой четверти IX в. русский князь Бравлин напал на Крым, овладел Херсоном, Керчью и Судаком (часть историков считают этот эпизод полулегендарным).

В середине XI в. древние русы начинают оседать в Приазовье, овладевают греческим городом Таматархой, позднейшей Тмутараканью — столицей будущего древнерусского княжества.
Источники дают основание полагать, что к середине X в. власть киевских князей распространялась и на часть земель в Крыму и прежде всего на Керченский полуостров.

В 944 г. киевский князь Игорь посадил своего наместника в Крыму, вблизи Керченского пролива, вытеснив оттуда хазар.
Точно установить границы владения русских земель в Крыму в этот период сложно. Но о возросшем влиянии русов в Крыму свидетельствует текст договора, заключенного Игорем с Византией после неудачного похода на Константинополь в 945 г.: «А о Корсуньской стране: елико же есть городов на той части, да не имуть власти князи Рускии... и та страна не покоряется вам», т. е. киевскому князю.
Этим договором Вазантия стремилась ограничить влияние русских князей в Крыму, используя поражение русов в 945 г.
Этим же договором киевский князь обязался защищать Корсуньскую землю от черных болгар, что было возможно лишь при условии сохранения за Игорем определенной территории в восточной части Крыма или на Тамани, где в то время складывалось будущее Тмутараканское княжество.

Сын Игоря Святослав сумел укрепить влияние киевских князей в Крыму, особенно в период 962—971 гг.
Лишь неудачный поход Святослава в Болгарию вынудил его пообещать византийскому императору не претендовать «ни на власть Корсуньскую, и елико есть городов их, ни на страну Болгарську».
Но это было временное отступление Руси в Крыму. Сын Святослава Владимир осуществил в 988 г. поход на Корсунь и овладел городом.

Византии пришлось подписать с Киевским князем договор, которым признавались его владения в Крыму и Приазовье.
Благодаря этому договору Киевская Русь получила выход к Черному морю и укрепила зависимое от нее Тмутараканское княжество.
После корсуньского похода к этому княжеству был присоединен город Боспор с округом, получивший русское название Корчев (от слова «корча» — кузница, нынешняя Керчь).

В течение всего XI в. Тмутараканское княжество, в том числе его земли на Крымском полуострове, принадлежало Древней Руси.
В конце XI в. упоминания о Тмутаракани из летописи исчезают, но, очевидно, еще до середины XII в. Керченский полуостров и Тамань были русскими.
Во второй половине XII в. Тмутараканское княжество пало под ударами половцев, кочевавших в Северном Причерноморье.

О том, что земли на Керченском полуострове принадлежали киевским князьям, говорит целый ряд письменных источников.
Идриси называл Керченский пролив «устьем Русской реки» и знал в этом регионе даже город с названием «Россия» (Можно предположить, что это русский Корчев, который, по сообщению византийского источника 1169 г., какое-то время назывался «Россия»). На средневековых европейских и азиатских картах Крыма сохранилось немало названий городов, свидетельствующих о давнем и длительном пребывании на полуострове русов: «Косаль ди Россиа», «Россиа», «Россофар», «Россо», «Росика» (вблизи Евпатории) и др.

Половецкое, а затем монголо-татарское нашествие надолго отрезало Крым от Киевской Руси.

источник (http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/istor3.htm)

Stakanos
09.10.2012, 20:00
Насчет Бравлина.
Имя бесспорно не славянское. Возможно варяг или германец.
Но в Новгороде князя с так именем не было, а в византийском источнике на который вы ссылаетесь, он значится, как вождь новгородцев.
Вообщем, тут много вопросов и темных пятен, именно поэтому
часть историков считают этот эпизод полулегендарным

Вот еще один интересный эпизод.
Когда составители славянской азбуки и отцы нашей письменности Кирилл и Мефодий (IX век) прибыли в Крым, то им попала в руки книга христианских Священных Писаний на языке русов.
Что это была за книга и каков был ее алфавит не сообщается, но само по себе это сообщение весьма интересно.

Norman
14.10.2012, 23:53
Славяне появились в Крыму еще в первые столетия нашей эры.
Отдельные историки связывают их появление на полуострове с так называемым великим переселением народов III—VIII вв. н. э.
Наиболее выразительные следы славянской культуры, выявленные археологами, относятся ко временам Киевской Руси.
Например, при раскопках на холме Тепсель (возле нынешнего поселка городского типа Планерского) обнаружено, что там долгое время существовали славянские поселения, возникшие в XII— XIII вв.
Открытый на холме храм по своему плану близок к храмам Киевской Руси, а раскопанная в одном из жилищ печь напоминает древнерусские. То же можно сказать и о найденной при раскопках керамике.
Остатки древнерусских церквей выявлены в различных регионах полуострова, большая часть из них находится в восточном Крыму.
Фресковые росписи и штукатурка, судя по фрагментам, найденным в этих руинах, близки к подобному материалу киевских соборов XI—XII вв.

Письменные источники свидетельствуют, что Крым еще в начале IX в. попадает в сферу влияния древнерусских князей.
Например, житие Стефана Сурожского рассказывает, что в первой четверти IX в. русский князь Бравлин напал на Крым, овладел Херсоном, Керчью и Судаком (часть историков считают этот эпизод полулегендарным).

В середине XI в. древние русы начинают оседать в Приазовье, овладевают греческим городом Таматархой, позднейшей Тмутараканью — столицей будущего древнерусского княжества.
Источники дают основание полагать, что к середине X в. власть киевских князей распространялась и на часть земель в Крыму и прежде всего на Керченский полуостров.

В 944 г. киевский князь Игорь посадил своего наместника в Крыму, вблизи Керченского пролива, вытеснив оттуда хазар.
Точно установить границы владения русских земель в Крыму в этот период сложно. Но о возросшем влиянии русов в Крыму свидетельствует текст договора, заключенного Игорем с Византией после неудачного похода на Константинополь в 945 г.: «А о Корсуньской стране: елико же есть городов на той части, да не имуть власти князи Рускии... и та страна не покоряется вам», т. е. киевскому князю.
Этим договором Вазантия стремилась ограничить влияние русских князей в Крыму, используя поражение русов в 945 г.
Этим же договором киевский князь обязался защищать Корсуньскую землю от черных болгар, что было возможно лишь при условии сохранения за Игорем определенной территории в восточной части Крыма или на Тамани, где в то время складывалось будущее Тмутараканское княжество.

Сын Игоря Святослав сумел укрепить влияние киевских князей в Крыму, особенно в период 962—971 гг.
Лишь неудачный поход Святослава в Болгарию вынудил его пообещать византийскому императору не претендовать «ни на власть Корсуньскую, и елико есть городов их, ни на страну Болгарську».
Но это было временное отступление Руси в Крыму. Сын Святослава Владимир осуществил в 988 г. поход на Корсунь и овладел городом.

Византии пришлось подписать с Киевским князем договор, которым признавались его владения в Крыму и Приазовье.
Благодаря этому договору Киевская Русь получила выход к Черному морю и укрепила зависимое от нее Тмутараканское княжество.
После корсуньского похода к этому княжеству был присоединен город Боспор с округом, получивший русское название Корчев (от слова «корча» — кузница, нынешняя Керчь).

В течение всего XI в. Тмутараканское княжество, в том числе его земли на Крымском полуострове, принадлежало Древней Руси.
В конце XI в. упоминания о Тмутаракани из летописи исчезают, но, очевидно, еще до середины XII в. Керченский полуостров и Тамань были русскими.
Во второй половине XII в. Тмутараканское княжество пало под ударами половцев, кочевавших в Северном Причерноморье.

О том, что земли на Керченском полуострове принадлежали киевским князьям, говорит целый ряд письменных источников.
Идриси называл Керченский пролив «устьем Русской реки» и знал в этом регионе даже город с названием «Россия» (Можно предположить, что это русский Корчев, который, по сообщению византийского источника 1169 г., какое-то время назывался «Россия»). На средневековых европейских и азиатских картах Крыма сохранилось немало названий городов, свидетельствующих о давнем и длительном пребывании на полуострове русов: «Косаль ди Россиа», «Россиа», «Россофар», «Россо», «Росика» (вблизи Евпатории) и др.

Половецкое, а затем монголо-татарское нашествие надолго отрезало Крым от Киевской Руси.

источник (http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/istor3.htm)
С 12 по 18 столетие в Крыму и духа славянского не было. Исходить нужно из того, что Крым ВСЕГДА был полиэтническим регионом, а не придумывать разные сказки об "историческом праве России на Крым".

БОРОДАЧ
15.10.2012, 00:38
С 12 по 18 столетие в Крыму и духа славянского не было. Исходить нужно из того, что Крым ВСЕГДА был полиэтническим регионом, а не придумывать разные сказки об "историческом праве России на Крым".

глубина ваших знаний истории общеизвестна...

Norman
15.10.2012, 00:44
глубина ваших знаний истории общеизвестна...
Мы знакомы? Когда сказать нечего по сути переходят на обсуждение личности...

БОРОДАЧ
15.10.2012, 00:59
Мы знакомы? Когда сказать нечего по сути переходят на обсуждение личности...

это как бы не первый ваш пост в этом форуме...
есть на чем основываться, чтобы прийти к непротиворечивым выводам...:(sm):

Олли
15.10.2012, 00:59
Насчет Бравлина.
Имя бесспорно не славянское. Возможно варяг или германец.
Но в Новгороде князя с так именем не было, а в византийском источнике на который вы ссылаетесь, он значится, как вождь новгородцев.
Вообщем, тут много вопросов и темных пятен, именно поэтому

Вот еще один интересный эпизод.
Когда составители славянской азбуки и отцы нашей письменности Кирилл и Мефодий (IX век) прибыли в Крым, то им попала в руки книга христианских Священных Писаний на языке русов.
Что это была за книга и каков был ее алфавит не сообщается, но само по себе это сообщение весьма интересно.

В любом случае Кирилл и Мефодий адаптировали греческий алфавит для уже существующего языка русов.
Вполне возможно, что не они были первыми в попытках переложить священные тексты христиан на славянские языки.

Известно, что армянская письменность была создана в 5 веке, и именно для тех же целей - распространение христианства.
5 - 6 век - расцвет Византии и христианского миссионерства

Norman
15.10.2012, 01:07
это как бы не первый ваш пост в этом форуме...
есть на чем основываться, чтобы прийти к непротиворечивым выводам...:(sm):
Чтобы прийти к непротиворечивым выводам придерживайтесь лучше предмета обсуждения.

БОРОДАЧ
15.10.2012, 01:11
Чтобы прийти к непротиворечивым выводам придерживайтесь лучше предмета обсуждения.

не вы ли, любезный, перевели его на вашу блестящую личность?

БОРОДАЧ
15.10.2012, 01:17
В любом случае Кирилл и Мефодий адаптировали греческий алфавит для уже существующего языка русов.
Вполне возможно, что не они были первыми в попытках переложить священные тексты христиан на славянские языки.

Известно, что армянская письменность была создана в 5 веке, и именно для тех же целей - распространение христианства.
5 - 6 век - расцвет Византии и христианского миссионерства

все очень сложно и противоречиво - огромный пласт культуры с принятием христианства был натурально искоренен. скрупулезно, глубоко и основательно... так, что и следа не осталось...

Фэй
15.10.2012, 02:32
все очень сложно и противоречиво - огромный пласт культуры с принятием христианства был натурально искоренен. скрупулезно, глубоко и основательно... так, что и следа не осталось...
Из существующих народов только индусы и китайцы сохранили свою древнюю культуру.
Христианство прошлось по Европе, добив то, что не уничтожили римляне.
Ислам накрыл Среднюю Азию, Ближний Восток и Северную Африку.

Базаров
15.10.2012, 14:23
Христианство прошлось по Европе, добив то, что не уничтожили римляне.
Ислам накрыл Среднюю Азию, Ближний Восток и Северную Африку.Поддерживаю. Хорошо сказано.

Stakanos
23.10.2012, 18:38
А что римляне уничтожили?
В то время, когда в Элладе процветали искусства, философия и достижения в области общественно-политического устройства, франки и галлы еще ели желуди и ходили в шкурах. Вспоминается письмо дочери Ярослава Мудрого, которая, выйдя замуж за французского короля, жаловалась отцу на то, какое захолустье был в XI веке Париж.
А уж во времена римлян и говорить нечего, в то время в Булонском лесу еще ревели медведи...

Римляне, в отличие от коммунистов, ничего не уничтожали, а просто навязывали свои ценности, будучи, не без основания, уверенными, в своем превосходстве. Управляли многонациональной империей очень мудро, мудрее, скажем, чем тот же Ющенко, которому досталось по факту унитарное государство.
Римляне не только не отвергли эллинизм, доставшийся им в наследство от Александра Македонского, более того, они заимствовали из него все ценное.
Одним словом, римляне Европу продвинули, а не уничтожили там какое-то культурное наследие.
Про ислам, конечно, говорить нечего: и в религиозном, и в культурном плане, - ислам шаг назад.
Насчет Индо-Китая, думаю не так все просто, как Вы пишете, но спорить не имею запала ))

Сибиряк
29.11.2012, 20:53
Про ислам, конечно, говорить нечего: и в религиозном, и в культурном плане, - ислам шаг назад.
А вы забыли про арабские цифры, про медицину, и мн. чего др. что взяла Европа от арабских стран.

Рокош
29.11.2012, 20:55
Из существующих народов только индусы и китайцы сохранили свою древнюю культуру.
И украинцы.

Сибиряк
29.11.2012, 21:00
И украинцы. С 140 000 летней историей . :(sm):
:0_biggrin:

Омега
29.11.2012, 21:05
Из существующих народов только индусы и китайцы сохранили свою древнюю культуру.
Христианство прошлось по Европе, добив то, что не уничтожили римляне.
Ислам накрыл Среднюю Азию, Ближний Восток и Северную Африку.
Вы не правы. Религия - часть культуры и тесно с ней переплетена.

ELiKA
30.11.2012, 00:14
Хотя программа Ющенко о переселении татар в Крым проплачена до 2015 года.
А поподробнее можно про эту программу?

Фэй
30.11.2012, 06:03
А поподробнее можно про эту программу?

Первая программа действовала до 2010 года.


Об итогах выполнения Программы расселения и обустройства депортированных крымских татар и лиц других национальностей, вернувшихся на проживание в Украину, их адаптации и интеграции в украинское общество на период до 2010 года, утвержденной постановлени

http://reskomnac.ark.gov.ua/orescomit/colleg-reskom/198-ob-itogax-vypolneniya-programmy-rasseleniya-i-obustrojstva


Согласно утвержденной программе сотрудничества Украина-НАТО на 2011 год, планируется продлить программу репатриации, включающую обустройство и обеспечение крымских татар, до 2015 года.
http://www.iarex.ru/interviews/14534.html


Проект Концепции Государственной целевой программы обустройства депортированных и их интеграции в украинское общество на период до 2015 года

http://www.milli-firka.org/content/CGHG



http://www.kianews.com.ua/node/41433


Проект Программы расселения и обустройства депортированных крымских татар и лиц других национальностей, которые возвратились на проживание в Украину, их адаптации и интеграции в украинское общество на период до 2015 года подан на правовую экспертизу в Кабмин.
Об этом сообщил председатель Постоянной комиссии ВР АРК по межнациональным отношениям и проблемам депортированных граждан Ремзи Ильясов, передает пресс-центр ВР АРК.
По данным пресс-центра, Ремзи Ильясов обсудил проект программы с первым заместителем министра социальной политики Украины Василием Надрагой.
Согласно документу, из Государственного бюджета Украины в 2012 году предусматривается выделить 25 млн грн, в 2013 – 50 млн грн, 2014 – 225 млн грн, 2015 – 248 млн грн.
«Программа подана в Кабмин Украины на правовую экспертизу. Есть уверенность, что программа будет принята», – сказал Ремзи Ильясов.

ELiKA
30.11.2012, 12:48
Первая программа действовала до 2010 года.
Фэй, сделайте экскурс в СССР. Именно там надо искать ответы на вопросы возвращения татар и все вытекающие из этого последствия.
Ну смешно же, право дело, смешно.
Проблема татарских возвращенцев досталась Украине от СССР.
Не обижайтесь, милая Фэй, но есть темы, в которых необходимо не только мнение, но и знания вопроса.:give_rose:

А это по теме

Массовое возвращение началось в 1989 году, и сегодня в Крыму проживает около 250 тыс. крымских татар (243 433 чел. по всеукраинской переписи 2001 года), из них в Симферополе — свыше 25 тыс., в Симферопольском районе — свыше 33 тыс., или свыше 22 % населения района.
Основными проблемами крымских татар после возвращения стали массовая безработица, проблемы с выделением земли и развитием инфраструктуры возникших за последние 15 лет крымскотатарских посёлков.

Т.е., как и все про СССР - лозунги провозгласили, проблему создали, а пути ее решения не продумали.
Государство Украина вынуждено было решать эту проблему, чтобы снять социальное напряжение в Крыму. При Ющенко как раз положение немного стабилизировалось. И это очень большой плюс.
Немаловажный факт - татары не имеют желания "объединяться" с Россией. Для них Украина - это не Россия однозначно.

Рокош
30.11.2012, 13:17
Я другого не могу понять, почему пини Фэй волнует проблема переселения татар в Крым?
Ведь мы все: и русские и украинцы в долгу перед этим несчастным народом.
Не они нас, но мы их выгнали из родной страны.
Вернуть всех татар на родину, вернуть все то что у них отобрали и начать все с чистого листа.
Так порядочные люди поступать должны.

Базаров
30.11.2012, 14:24
Я другого не могу понять, почему пини Фэй волнует проблема переселения татар в Крым?
Ведь мы все: и русские и украинцы в долгу перед этим несчастным народом.
Не они нас, но мы их выгнали из родной страны.
Вернуть всех татар на родину, вернуть все то что у них отобрали и начать все с чистого листа.
Так порядочные люди поступать должны.Здрасьте! У тебя выходит как в задорновской шутке - американцы должны уйти из Америки и оставить всё индейцам.

Фэй
30.11.2012, 14:27
Фэй, сделайте экскурс в СССР. Именно там надо искать ответы на вопросы возвращения татар и все вытекающие из этого последствия.
Ну смешно же, право дело, смешно.
Проблема татарских возвращенцев досталась Украине от СССР.

Елика, все крымские татары, которые хотели вернуться в Крым, вернулись туда еще при СССР.
Возвращение началось с 1956 года, когда всем репрессированным народам было разрешено возвращаться на места прежнего проживания..

Сейчас по этой программе едут уже не крымцы, а российские татары, азербайджанцы, турки и т д.. Надо это Крыму и Украине?
Сейчас сложилась такая ситуация - сколько приезжают, и примерно столько же татар покидают Крым..
Проблема в том, что обеспечить работой и жильем приезжающих не получается..
Помыкавшись без работы и жилья, люди уезжают..

А благополучные потомки крымских татар из Турции и Средней Азии просто не едут в Крым.. Зачем?

Фэй
30.11.2012, 14:32
Я другого не могу понять, почему пини Фэй волнует проблема переселения татар в Крым?

Пан Рокош, как вы правильно заметили - именно программа переселения!
Пр СССР - была программа возвращения.. Чувствуете разницу?

И нафига вам наши казанские, астраханские, уральские татары?

Рокош
30.11.2012, 14:42
Пан Рокош, как вы правильно заметили - именно программа переселения!
Пр СССР - была программа возвращения.. Чувствуете разницу?
Переселение, возвращение- какая по сути разница?
Не придирайтесь к словам.
Суть в другом.
Татары имеют полное право вернуться на свою родину.
И мы, как цивилизованная страна, должны им в этом помочь, естественно в меру наших возможностей.

Рокош
30.11.2012, 14:48
Елика, все крымские татары, которые хотели вернуться в Крым, вернулись туда еще при СССР.
Возвращение началось с 1956 года, когда всем репрессированным народам было разрешено возвращаться на места прежнего проживания..
Не правда.
Я в курсе тех крымских проблем.
Во времена СССР ПРОПИСКА крымских татар в Крыму была ЗАПРЕЩЕНА.
Хочешь живи, хочешь приезжай на экскурсию, но пропаиска- ЗАСЬ. Низзя.
А в то время это автоматически означало отсутсвие работы, жилья и т.д.
Мне пацаненком сильно запали в душу слезы пожилой татарки на Керченской переправе, когда она из Крыма возвращалась в себе домой, в Узбекистан.
Женщина лежала на песке, плакала и целовала крымскую землю.
Она была уже стара и понимала что больше Крым уже не увидит.
Так и осталась в моей памяти навсегда ее золотая сережка на желтом песке.

Nevermind
30.11.2012, 17:41
Сейчас по этой программе едут уже не крымцы, а российские татары, азербайджанцы, турки и т д.. Надо это Крыму и Украине?

Первый раз слышу, что туда едут не крымские татары, а еще какие-то татары, а тем более турки. Зачем туркам ехать? Турция сейчас живет не хуже, чем Украина.

А по крымским татарам:
- во-первых, они не на побережье едут, их туда никто не пускает, а во всякие крымские села. Мы как-то в походе с гор спустились в такое 100% крымскотатарское село: жуть! никто там по-русски не разговаривал! В общем, живут своими анклавами. Не, кое-кто и на побережье осел - чебуреки-шаурму продают курортникам, но таких немного.
-во-вторых, они едут оттуда, где плохо жить. Значит, в Крыму лучше живется. Пусть пока живут, тем более, они когда-то в Крыму и жилы. Единственное мне не нравится - что они мечетей по всем Крыму понатыкали.

Рокош
03.12.2012, 16:16
Вспомнилось из моих крымский приключений.
Крым. Небольшой городок на ЮБК. Готовится площадка под строительство развлекательного комплекса. Почти все готово. Осталось снести кипарис. Старый и очень красивый..Жалко, но других вариантов нет. К сожалению.
Застропили краном дерево,завели бензопилы.
И тут на стройпощадку сквозь забор и охрану прорывается пожилая тетка.
С дикими криками «Не дам! Не посмеете! Фашисты! Мучители! Я под этим деревом невинность потеряла!» (остальные слова все нецензурные) бросается под технику.
Все затихло, слышен только теткин вой.
Обычно решали подобную проблему так. Начальнику охраны-выговор. Алкашам-бутылка, сильно ретивым- пинок под задницу, озабоченным теткам- деньги. Деньги и водку брали все. Одна попросила даже покатать в джипе по городку. Покатали. Все очень мирно, спокойно и без скандалов.
Но в данном случае меня поразили слова о потере невинности. Остатки совести и сострадания зашевелились в душе, вспомнил свою юность, крымские кусты и акации. Может действительно этот кипарис так дорог женщине?
Подхожу. Истерика продолжается.
Тетке лет 60. Парик,ярко крашенные губы, непонятно какой сажей подведенные брови. Типичная представительница электората коммунистов и прогрессирующе больных социалистов.
Диагноз поставил мгновенный.
Достаю лекарство. Шелест зеленых бумажек с ненавистными рожами американских президентов
перед лицом пациентки –лучшее успокоительное в мире!
Уже торгуемся. Договорились.
Единственное мое условие- расскажи как это было. Как невинность потеряла.
Пытается вспомнить, а вспоминать и нечего.
Он отдыхающий. Она школьница. Ночь. Луна. Кипарис. Бутылка портвейна. Что было дальше-не помнит плохо. Как его звали –забыла совсем. И это все! Не было романтики. Было обычное пьянство и ####ство
Моя ностальгия исчезла. Появилась злость и брезгливость, захотелось вымыть руки.
Конец простой. Кипарис спилили, бревно отвезли во двор тетки на память. Пятьдесят баксов за романтическую историю согрели ее сильней, чем бутылка портвейна в юности.
Хорошая парилка и стакан коньяка на ночь восстановили мое душевное спокойствие.

Ливерпуль
18.12.2012, 03:54
Симферополь, Декабрь 17 (Новый Регион – Крым, Андрей Дорофеев)
– Окружной административный суд Крыма открыл производство по иску координатора Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия» Валерия Подъячего об отмене действующей Конституции автономии, закрепляющей принадлежность полуострова Украине. Старое дело принято к рассмотрению в связи со вновь открывшимися обстоятельствами.
Судья Анастасия Кудряшова в своём определении указала, что отсутствуют препятствия для рассмотрения заявления Подъячего, требующего признать противоправными действия Верховного Совета АРК, который 21 октября 1998 года принял Конституцию Автономной Республики Крым.

Основанием для пересмотра прежнего судебного решения явилось письмо из крымского парламента, полученное накануне Подъячим.
В документе председатель Постоянной комиссии Верховного Совета Автономной Республики Крым по нормотворческой деятельности, организации работы ВС и связям с общественностью Константин Бахарев сообщил, что «решение об отмене Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 года Верховным Советом Крыма не принималось».
Как отметил Подъячий, до получения этого ответа у него отсутствовало документальное подтверждение того, что процедура отмены Конституции Республики Крым до сих пор не соблюдена.

Иск об отмене действия Конституции АРК 1998 года рассматривался Окружным административным судом, а затем судами апелляционной и кассационной инстанции около 4 лет.
В мае 2011 года Высший административный суд Украины своим подтвердил принципиальную возможность отмены украинской Конституции Крыма в обычном суде.

Сразу после этого президент Республики Крым Юрий Мешков выступил с заявлением, что в соответствии с полномочиями, которыми наделяет его Конституция от 6 мая 1992 года, он как руководитель автономии готов вести переговоры о вступлении Крыма в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана.

http://www.nr2.ru/crimea/416715.html

Украинцы, поясните, в чем суть?

DIO
18.12.2012, 04:04
Теория заговора «Черноморская Атлантида» Фильм 1

http://www.youtube.com/watch?v=xYOUrNcISv4
Всего 6 серий, не знаю насколько фильм научен(или антинаучен), посмотрел с удовольствием.

AMOR 69
18.12.2012, 06:33
Крымские татары были несправедливо выселены, но я не считаю, что обратное заселение есть исправление ошибки. Тем более, речь не просто о возвращениии в страну, а о создании национального анклава внутри государства. Это чревато.

Если речь о компенсации за несправедливость по отношению к татарам, то тоже идея несостоятельна. Еще надо бы доказать, что крымские татары, депортированные советской властью в Россию или Ср. Азию, на момент развала страны экономически находились в более худшем и ущемленном состоянии, чем остальное население, и не будь насильственного переселения предков, жизнь нынешних была бы гораздо веселее.

Поскольку при советской власти мы землями не владели, и она была в собственности государства, то у татар, как и у всех остальных, нет особого права на землю ни в России, ни в Крыму.
Только на общих основаниях.

nvd5
22.12.2012, 03:31
Крымские татары были несправедливо выселены

Что значит несправедливо во время тотальной войны на уничтожение?
Надо было в Крыму три дивизии держать для предотвращения бандитизма и диверсий?

Вы хоть понимаете причину выселения?
Нет?
Вы считаете это типа Сталин развлекался так?

AMOR 69
22.12.2012, 05:53
А Вы полагаете, человек есть потенциальный диверсант и враг лишь на том основании, что он принадлежит к определенной этнической группе?

Милена
28.12.2012, 19:50
Надеюсь, что наша поддержка поможет Крымской астрофизической обсерватории сохранить свой статус и сотрудников.

Неужели наша "галочка" сможет оказать помощь ? , да за это уже давно все СМИ орали , а где вы , сотрудники раньше были ?

Фэй
28.12.2012, 19:52
Решение Кабмина оказалось неожиданным: сотрудников уволить, обсерваторию ликвидировать, на ее базе создать филиал Киевского национального университета.
А разве учебное заведение потянет финансирование такого ответственного учреждения?
Смысл во всем этом мероприятии по переподчинению обсерватории какой?

Фэй
28.12.2012, 19:54
Неужели наша "галочка" сможет оказать помощь ? , да за это уже давно все СМИ орали , а где вы , сотрудники раньше были ?

Милена, а что могут сотрудники, кроме голодовки? Обсерватория-то государственная..

Милена
28.12.2012, 19:59
Милена, а что могут сотрудники, кроме голодовки? Обсерватория-то государственная..

Вот я и задаю вопрос ( на зачем голодовать ?) передали в ведомство Универа , может это и правильно (там хоть лаве будет капать ) в Одессе тоже такая красота была ( печалька, сЪели ( захватили .

Фэй
28.12.2012, 20:20
Вот я и задаю вопрос ( на зачем голодовать ?) передали в ведомство Универа , может это и правильно (там хоть лаве будет капать ) в Одессе тоже такая красота была ( печалька, сЪели ( захватили .

Милена, да разве Университет на свои средства сможет содержать такую махину?
Универ запросит средства из госбютжета... Так почему бы эти деньги сразу не передать Обсерватории, не делая крюк через Университет?..
Просто Украине не нужны подобные объекты.. Зачем?.... И вряд ли подписи помогут..

А осталось фото такой Одесской красоты?

Милена
28.12.2012, 20:26
Милена, да разве Университет на свои средства сможет содержать такую махину?
Универ запросит средства из госбютжета... Так почему бы эти деньги сразу не передать Обсерватории, не делая крюк через Университет?..
Просто Украине не нужны подобные объекты.. Зачем?.... И вряд ли подписи помогут..

А осталось фото такой Одесской красоты?

Киевский таки сможет , он рядом , под боком у "папы" , да и не такие уж большущие деньги там нужны , фотки есть в инете , у меня нет (тогда я еще была маленькая и без фотика) :)

Милена
28.12.2012, 21:05
Видимо материально-техническая база обсерватории в таком состоянии, что годится только для устройства романтических новогодних корпоративных вечеров.
За последнии двадцать лет астрофизика ушла далеко вперед. Без огромных инвестиций положение дел одними реорганизациями не изменить.

Пришел наш (Не Чу Жой) и все .. разложил по - полочкам )

Не Чу Жой
28.12.2012, 21:54
Пришел наш (Не Чу Жой) и все .. разложил по - полочкам )


Это мелочи. Вот если бы не "все", а "всех" вот тогда... Да-а-а! Виртуальные мечты!

Фэй
03.01.2013, 23:46
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YmyPO2HEC-E#!

Шторм в Ялте

Анна
16.02.2013, 22:14
Всеукраинское объединение «Свобода» намерено вынести на всеукраинский референдум о ликвидации Автономной республики Крым, как самостоятельного административного образования.

Пресс-служба политической организации опубликовала на официальном сайте соответствующее заявление и обоснование своих целей.
Как сообщается в сообщении «Свободы», пункт первый главы восьмой действующей Программы ВО «Свобода» предусматривает:
«Вынести на всеукраинский референдум вопрос об изменении статуса Крыма с автономного на областной и отменить специальный статус города Севастополя».

http://hvylya.org/news/exclusive/kryimskaya-avtonomiya-opasna-dlya-ukrainyi-i-dolzhna-byit-likvidirovana-vo-svoboda.html

Фунтик
17.02.2013, 00:03
Идиоты...,может закончится просто отделением Крыма...,но тут уж от жителей зависит.

Stormbringer
17.02.2013, 01:02
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YmyPO2HEC-E#!

Шторм в Ялте

что то не припоминаю...

FourA
20.02.2013, 12:35
А Вы полагаете, человек есть потенциальный диверсант и враг лишь на том основании, что он принадлежит к определенной этнической группе?
Судя по тому, что во время войны с Японией все граждане США, имеющие японские корни, были помещены в концентрационные лагеря, - таки да!

Stakanos
21.02.2013, 05:10
что то не припоминаю...
А что там припоминать, если подобное каждую зиму происходит? ))
Хотите шторм этого года?
У меня есть, могу выложить. :)

Фэй
05.03.2013, 15:18
ТОП схем, по которым арабы по украинским паспортам проникают в другие страны


За гражданство и документы украинца якобы просят сумму до 80 тысяч долларов
В Крыму разгорается скандал, грозящий стать международным: паспортную службу обвиняют в незаконном оформлении украинского гражданства выходцам из Палестины, Ливана и Сектора Газа.

http://www.segodnya.ua/regions/krym/Pravozashchitnik-rasskazal-o-sheme-po-kotoroy-araby-po-ukrainskim-pasportam-pronikayut-v-drugie-strany.html

Почему именно в Крыму работает эта схема раздачи украинского гражданства палестинским беженцам?

trisimsim
07.03.2013, 04:02
А вы забыли про арабские цифры, про медицину, и мн. чего др. что взяла Европа от арабских стран.
Арабские цифры подарок Буды - головная боль для Европы.

trisimsim
07.03.2013, 04:05
Вы не правы. Религия - часть культуры и тесно с ней переплетена.
Небескорыстный, пошаговый корректор культуры людской.

trisimsim
07.03.2013, 04:12
Немаловажный факт - татары не имеют желания "объединяться" с Россией. Для них Украина - это не Россия однозначно.
С Россией на вечные времена. Кому Россия трижды доверила спалить Москву?

trisimsim
07.03.2013, 04:19
За последнии двадцать лет астрофизика ушла далеко вперед. Без огромных инвестиций положение дел одними реорганизациями не изменить.
Для штабелевания гипотез инвестиции должны на уровне штабеля.

Шам.АН
07.03.2013, 10:36
С Россией на вечные времена. Кому Россия трижды доверила спалить Москву?



Гм... судя по тому, что крымчаки с гораздо большим удовольствием жгли Киев, то по вашей логике с Украиной им куда как больше по пути, нежели с Россией.
Посчитал - Киев и его окрестности крымчаки разоряли двенадцать раз, причем два раза в союзе самими украинцами - с И.Выговским (1657) и Ю.Хмельницким (1660). Был, правда один эпизод, когда киевские воеводы помогали крымчакам грабить Чернигов (1515). Да - украинцам крымчаки гораздо ближе нежели русским.
Всего же крымчаки грабили украинские земли более ста раз.
И ведь, что удивительно! Последний набег крымчаков на южно-русские земли удивительным образом совпадает с развязанной подлой немкой Екатериной Второй грабительской войны с этими самыми крымчаками! После того набегов туже не было... вот ведь дрянь какая - на корню свободы удушила . :0_biggrin:

trisimsim
07.03.2013, 17:32
Гм... судя по тому, что крымчаки с гораздо большим удовольствием жгли Киев, то по вашей логике с Украиной им куда как больше по пути, нежели с Россией.
Посчитал - Киев и его окрестности крымчаки разоряли двенадцать раз, причем два раза в союзе самими украинцами - с И.Выговским (1657) и Ю.Хмельницким (1660). Был, правда один эпизод, когда киевские воеводы помогали крымчакам грабить Чернигов (1515). Да - украинцам крымчаки гораздо ближе нежели русским.
Всего же крымчаки грабили украинские земли более ста раз.
И ведь, что удивительно! Последний набег крымчаков на южно-русские земли удивительным образом совпадает с развязанной подлой немкой Екатериной Второй грабительской войны с этими самыми крымчаками! После того набегов туже не было... вот ведь дрянь какая - на корню свободы удушила . :0_biggrin:
Я нигде не встречал описания феномена, как "немецкий беспорядок". Северные земли Германии постоянно ей об этом напоминают. А то, что у "бедной немки" на глазах столько добра и под немытые ножища, заставило положить ее сомнениям конец, что в северных землях Германии немцам можно и " по другому". Рассудок дело тонкое.

Не Чу Жой
08.03.2013, 10:43
Для штабелевания гипотез инвестиции должны на уровне штабеля.

Вы про этот штабель?

"Вот список всех Российских астрономических обсерваторий:

Алтайский оптико-лазерный центр имени Г. С. Титова
Астрономическая обсерватория гимназии имени А. Л. Кекина
Астрономическая обсерватория имени В. П. Энгельгардта
Астрономическая обсерватория Иркутского государственного университета
Астрономическая обсерватория Казанского университета
Астрономическая обсерватория Петербургской академии наук
Астрономическая обсерватория Санкт-Петербургского университета
Астрономическая обсерватория Саратовского государственного университета
Астрономическая станция ТАУ
Астрофизическая обсерватория КубГУ
Байкальская астрофизическая обсерватория
Баксанская нейтринная обсерватория
Благовещенская широтная станция
БТА (телескоп)
Вега (обсерватория)
Восточный центр дальней космической связи
Государственный астрономический институт им. П. К. Штернберга
Звенигородская обсерватория
Институт земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн им. Н. В. Пушкова РАН
Кёнигсбергская обсерватория
Обсерватория Ка-Дар
Кавказская горная обсерватория ГАИШ МГУ
Калязинская радиоастрономическая обсерватория
Кисловодская горная астрономическая станция
Коуровская астрономическая обсерватория имени К. А. Бархатовой
Краснопресненская обсерватория МГУ
Кучинская астрофизическая обсерватория
Наблюдательная станция Шёлтозеро
Научно-измерительный пункт
НЕВОД
Обсерватория Астерион
Обсерватория Великие Луки
Обсерватория НОУ «Первая московская гимназия» (Липки)
Обсерватория Пик Терскол
Обсерватория Сибирского государственного аэрокосмического университета
Обсерватория Старлаб
Обсерватория Томского государственного университета
Пулковская обсерватория
Пущинская радиоастрономическая обсерватория
Радиоастрономическая обсерватория «Бадары»
Радиоастрономическая обсерватория «Зеленчукская»
Радиоастрономическая обсерватория «Светлое»
Радиоастрономическая станция «Зименки»
Радиоастрофизическая обсерватория «Бадары»
Радиооптический комплекс распознавания космических объектов «Крона»
Радиотелескоп МГТУ им. Н. Э. Баумана
РАТАН-600
РТТ-150
Саянская обсерватория ИСЗФ СО РАН
Северокавказская астрономическая станция Казанского университета
Сибирский солнечный радиотелескоп
Специальная астрофизическая обсерватория РАН
Станция оптических наблюдений «Архыз»
Уссурийская астрофизическая обсерватория
Центр космической связи «Медвежьи озера».

Bavaria
08.03.2013, 12:02
Я нигде не встречал описания феномена, как "немецкий беспорядок". Северные земли Германии постоянно ей об этом напоминают. А то, что у "бедной немки" на глазах столько добра и под немытые ножища, заставило положить ее сомнениям конец, что в северных землях Германии немцам можно и " по другому". Рассудок дело тонкое.
Перечитал несколько раз, силясь понять смысл Вашей сентенции. Не осилил. То ли я тупой, то ли Ваш образ мыслей сам по себе феноменален. Вот Вам дружеская эпиграмма в знак уважения:

Бурлит, струясь неудержимо,
поток ...сознания trisimsim-а.

Шам.АН
08.03.2013, 12:10
Перечитал несколько раз, силясь понять смысл Вашей сентенции. Не осилил. То ли я тупой, то ли Ваш образ мыслей сам по себе феноменален. Вот Вам дружеская эпиграмма в знак уважения:

Бурлит, струясь неудержимо,
поток ...сознания trisimsim-а.
Бурлит, струясь неудержимо,
Стремится, рвется, ярится.
Кипит и брызгает в сосуде...
Но ничего не варится

trisimsim
08.03.2013, 16:25
Бурлит, струясь неудержимо,
Стремится, рвется, ярится.
Кипит и брызгает в сосуде...
Но ничего не варится
Не ленитесь - освежите в памяти корпаративный закон Бойля-Мариотта. Похоже давление подлежит регулировке, если сосуд не мыльный шар.

trisimsim
08.03.2013, 16:28
Перечитал несколько раз, силясь понять смысл Вашей сентенции. Не осилил. То ли я тупой, то ли Ваш образ мыслей сам по себе феноменален. Вот Вам дружеская эпиграмма в знак уважения:

Бурлит, струясь неудержимо,
поток ...сознания trisimsim-а.
Напротив, немеренно силушки положил, чтобы не дать фантазии разгуляться.

Bavaria
08.03.2013, 17:02
Напротив, немеренно силушки положил, чтобы не дать фантазии разгуляться.
О, Господи, наконец-то, понятная фраза, спасибо, товарищ!

trisimsim
08.03.2013, 20:17
О, Господи, наконец-то, понятная фраза, спасибо, товарищ!
Спешу разочаровать Вас - Господь не принял в этом участия.

Анна
15.03.2013, 23:54
http://s020.radikal.ru/i709/1303/5f/dbc95758c825.jpg (http://www.radikal.ru)

14 марта 2013

По данным «АН», в последнее время в кругах западных дипломатов, работающих в Москве, активно обсуждается приднестровская проблема.
Причём для её решения предлагаются различные варианты, вплоть до возможных территориальных разменов.
Речь идёт ни много ни мало, а о возвращении России Крыма в обмен на согласие Москвы по присоединению Приднестровья к Украине.
Вот такая любопытная и на первый взгляд привлекательная для Кремля геополитическая загогулина.

Нетрудно понять, что при таком раскладе в проигравших остаётся только Молдавия, которая вообще ничего не получает, а только теряет.
Но фактически Кишинёв и так уже долгие годы не контролирует узкую полоску земли за Днестром.
Более того, можно сказать, что власть в стране не контролирует и своё население.
По некоторым данным, сейчас почти миллион молдаван имеют румынские паспорта, а ещё один миллион чуть ли не на постоянной основе работает в России.

Украина же, получив Приднестровье, сможет выровнять свою западную границу, которая пройдёт по естественной водной преграде.
В придачу страна получит экономически развитый регион, населённый в основном образованными людьми.
Крым же сейчас является головной болью для Украины.
Этот полуостров, оказавшийся в составе страны по волюнтаристскому решению одного человека – Н. Хрущёва, населён в основном русскими (60–70%).
Сейчас они ведут себя лояльно к Киеву, но кто знает, чем всё обернётся в будущем.
Так что, возможно, Незалежная и согласится. Тем более если ей будет обещана ещё и денежная компенсация.

К тому же такой обмен, одобренный ведущими мировыми державами, внешне будет выглядеть вполне законно.
Таким образом, операция по возвращению Крыма в лоно родины-матери – России будет легализована.
Украинским властям можно будет хоть немного заткнуть рот своим националистам, считающими Крым своими «родовыми землями», а Севастополь – городом «украинской воинской славы».

Конечно, не стоит забывать и о крымских татарах, которых в Крыму насчитывается около 260 тыс. человек.
Однако от общей численности населения это всего лишь чуть более 10%.
К тому же, если прислушиваться к их мнению, то Крым надо будет вообще отдать Турции.

Тем более, говорят, что в XVIII веке после завоевания Крыма Екатериной II русская царица заключила с Турцией договор о присоединении полуострова к Российской империи.
По этому документу в случае выхода Крыма из состава России он должен быть возвращён назад Блистательной Порте.
А сегодняшняя Турция является её прямой наследницей и выполняет международные соглашения, которые та подписывала.

Но понятно, что в Европе сейчас преобладает реалистичная политика, и столь древние документы там всерьёз никто не станет рассматривать.
Да и в целом такой вариант развития ситуации в ЕС не устроит никого. Нужно искать другое решение проблемы.
Видимо, поэтому и было решено проанализировать реалистичность обмена Приднестровья на Крым.
Но откуда вообще идёт эта идея?

Тут есть два варианта.

Первый – из Берлина. Ангела Меркель в последние годы постоянно занимается приднестровской проблемой и полностью владеет темой.

Второй – из самого вашингтонского обкома. Этот вариант совсем печален для Украины.
Если от немцев ещё можно отбиться, то перечить американцам в Киеве не смогут. Тем более если их поддержат в Москве.

А вот с этим может быть серьёзная загвоздка. Соглашаясь на такой размен, Кремль серьёзно подставляется.
Многие граждане страны воспримут передачу Приднестровья Украине как предательство.
Однако возвращение Крыма способно нивелировать любую негативную реакцию.
К тому же граждан Приднестровья, не желающих получать украинское подданство, можно переселить во вновь российский Крым.

Впрочем, анализируя эти варианты, стоит помнить, что пока на Западе такой план рассматривается как некая конспирология.
Но и забывать о том, что дыма без огня не бывает, – нельзя.
Осталось только понять истинную цель такой заботы о России. А она может быть совсем неожиданной.

Виктор Крестьянинов

http://argumenti.ru/politics/n380/239314

Фэй
16.03.2013, 01:31
Речь идёт ни много ни мало, а о возвращении России Крыма в обмен на согласие Москвы по присоединению Приднестровья к Украине.

Сие вряд ли осуществимо - в Приднестровье тоже русские живут, и вряд ли они захотят в состав Украины...
Так что это все мечты.. политические...)

Сибиряк
16.03.2013, 18:31
Сие вряд ли осуществимо - в Приднестровье тоже русские живут, и вряд ли они захотят в состав Украины...
Так что это все мечты.. политические...)
Тут другое, как в свое время оккупация ЗУ и включение в состав УССР, это будет миной замедленного действия для распада проекта.

trisimsim
16.03.2013, 18:40
Тут другое, как в свое время оккупация ЗУ и включение в состав УССР, это будет миной замедленного действия для распада проекта.
Русские от распада проекта не получаются. Заметно помельчали русские после Борискиного(Годунова) правления. О возврате в прежние размеры пресса не сообщала.

Фэй
11.04.2013, 01:14
Названы имена олигархов, скупивших крымские пляжи

В районе Алупки в Крыму не осталось ни одного коммунального пляжа, свои участки на береге имеют только Министерство обороны и санаторий "Южнобережный".
Как выяснили журналисты, владельцами пляжей являются фирмы, многие из которых афиллированы с известнейшими бизнесменами.

Как сообщает "Центр журналистских расследований",

пляж "Лягушка" (137 м) находится в пользовании предпринимателя Вартана Мелконяна, который является депутатом Алупкинского горсовета.

Следующий в перечне — небольшой пляж (80 м), который арендует компания "Ялтинские окна и К".
Его основателем является фирма, зарегистрированная на кипрский офшор, одним из владельцев которого является бывший министр финансов Крыма Михаил Витков.

Пляжи бывшего пансионата "Златоуст" длиной 362 метра переданы в аренду на 49 лет ООО "Интерстар-Ресурс-Сервис".
От самого пансионата ничего не осталось, и на его месте ведется активное строительство.
Согласно расследованию, за ним, в частности, стоит компания по управлению активами олигарха Василия Хмельницкого.

Песчано-галечная 60-метровая пляжная зона находится в аренде до 2056 года у фирмы "Нептун-Миримпекс", в основателях которой среди прочего числится фирма днепропетровского миллионера Вадима Ермолаева.

Пляж "Дискавери" длиной 41 метр отдан в аренду на 25 лет ООО "Магнер-Инвест", принадлежащей ялтинскому предпринимателю Давиду Чихрадзе.

Два соседних пляжа "Лазурный берег" (85 м) и "Воронцовские купальни" (100 м) на 10 лет отданы частному предприятию "Нейтраль", которое было создано женой экс-мэра Алупки Алиной Харитоновой.

30 соток пляжной территории (71 м) находятся в аренде Симферопольской и Крымской епархии УПЦ (МП), но фактически он принадлежит семье экс-замглавы СБУ Владимира Сацюка.

Пляж бывшего санатория "Зеленый мыс" контролирует ООО "Вест Ист Групп" предпринимателя Олега Геншафта.

Напомним, в 2012 году глава Совета министров АРК Анатолий Могилев заявил, что в Крыму необходимо провести инвентаризацию пляжей санаторно-курортных учреждений, чтобы понять, кому они принадлежат и кто за них отвечает.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/10/1116268.html

Олли
13.04.2013, 23:49
Идиоты...,может закончится просто отделением Крыма...,но тут уж от жителей зависит.

Крым всегда останется русским


8 апреля 1783 года Крым стал русским

230 лет назад был издан манифест императрицы Екатерины II о присоединении Крыма к России. Это событие стало закономерным итогом длительной борьбы России с Крымским ханством и Турцией, которая держала Крым в вассальной зависимости.

Судьба Крыма была решена во время русско-турецкой войны 1768—1774 гг. Русская армия под началом Василия Долгорукова вторглась на полуостров. Войска хана Селима III были разбиты, Бахчисарай разрушен, полуостров опустошён. Хан Селим III сбежал в Стамбул. Крымская знать сложила оружие и согласилась с воцарением Сахиба II Гирея. Крым был объявлен независимым от Османской империи. В 1772 году было подписано соглашение с Российской империей о союзе, Бахчисарай получил обещание русской военной и финансовой помощи. По русско-турецкому Кучук-Кайнарджийскому миру 1774 года Крымское ханство и кубанские татары получили независимость от Турции, сохранив связи только по религиозным вопросам.

http://www.rusproject.org/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

Омега
14.04.2013, 00:31
Ну а мы родолжаем развенчивать мифы "древней" Россиюшки. - Миф о том, что Крым "исконно русский" :)

О Крыме, как о «исконно русской земле» утверждает российская пропаганда в крымской дискуссии. Хотя прекрасно известно, что крымское ханство, где не было никаких русских, но, по турецкой переписи 1666 года, там жило 920 000 украинцев, было завоевано московитами и вошло в состав Московской (Российской) империи в 1783 году, то есть чуть более 200 лет назад.

Напомним, что Московия утвердилась лишь в XVI-XVII вв. И она не только отношение к Крыму не имела, но и платила дань крымскому хану! :)))

Когда Иван VI (Грозный) венчался на престол царем и объявил себя самодержцем всей Руси, - разгневанный Крымский Хан прислал послов с негодованием: "Как смеешь ты, наш раб мой, объявлять себя равным мне, царю?!" И потребовал немедленно, публично отказаться от своего царского титула и выплатить Крыму убытки, что и было сделано Иваном Грозным. Однако московиты, все равно пишут в своих изданиях, что непонятно почему в 1574 году Иван Грозный вдруг отказался от царского титула. «Странным он какой-то Был», - резюмируют московитские источники. Хотя они прекрасно знают, почему именно Грозный был "странный" ;)

Украинско - крымские связи, как свидетельствуют исторические источники, уходят в седую древность - в период Византии и Киевской Руси. Об этом свидетельствует хотя бы найденная под Керчью мраморная плита, на которой выбито, что там князь Киевской Руси Глеб Святославич в 1068 году мерил по льду расстояние от «Тмутаракань к Кърчев» (ширину Керченского пролива ...)

Кстати, утвердиться на своей «исконно русской» территории Московии помогали и украинцы. Речь идет о Черноморском морском казаческом войске, которое участвовало в Московско-турецкой войне 1787-1791 гг И именно казаки во главе с Антоном Головатым решили ключевую задачу относительно взятия крепости Измаил, падение которой знаменовало конец войны. По мирному договору 1791 года, Турция признала присоединение Крыма к Московии.

После войны указом от 1792 Черноморское казачье войско получило земли между рекой Кубань и Черным и Азовским морями. Казаки должны были защищать этот край по кубанской линии и побережью, за что получали плату за службу и боеприпасы. На новых местах возникло около 90 поселений, которые назвали куренями, а впоследствии - станицами. Так Краснодарский край был заселен украинскими запорожцами, потомки которых до сих пор сохранили родной язык, традиции, песни.

OldFellow
14.04.2013, 02:50
Хотя прекрасно известно, что крымское ханство, где не было никаких русских, но, по турецкой переписи 1666 года, там жило 920 000 украинцев,

Ну , а мы собираемся развенчивать мифы,которые в свою очередь призваны обьявить часть истории Крыма мифом.
Итак,первое- можно ли у вас спросить: что, так в переписи 1666 года некоторые жители Крыма на вопрос :какой вы национальности ,писали - украинец ?
Если вы считаете,что "да", то не могли бы указать на источник сего бреда ?

ПС
Только ,прошу вас ,не надо ссылаться на " Комсомольскую Правду " в Украине.

OldFellow
14.04.2013, 02:56
Кстати, утвердиться на своей «исконно русской» территории Московии помогали и украинцы. Речь идет о Черноморском морском казаческом войске, которое участвовало в Московско-турецкой войне 1787-1791 гг И именно казаки во главе с Антоном Головатым решили ключевую задачу относительно взятия крепости Измаил,

Хотел спросить : почему Головатый решил брать Измаил и по каким признакам он определил,что под его командованием воюют украинцы,если в на тот период графа о национальности в паспорте гражданина РИ отсутствовала ?(это так, для начала :) )

Фэй
14.04.2013, 03:28
Так Краснодарский край был заселен украинскими запорожцами, потомки которых до сих пор сохранили родной язык, традиции, песни.

Омега, запорожцы себя украинцами не считали и даже обижались, когда их таковыми называли...
Казаки Запорожья, Кубани, Дона - всегда считали себя русскими, и свой язык они сохранили, в этом вы правы.
И язык этот не украинский, а русский..

Что же касается родины казаков, то народ известный по русским летописям, как Касоги, Косаги, Касаги и Казягъ; проживали у верховьев Кубани..
И уже оттуда разными путями косаги попали на юг Украины ..
По сути, Екатерина, переселив запорожцев на Кубань, вернула их на историческую родину))

Шам.АН
14.04.2013, 10:10
Да, ссылка на иупейууб перепись 17 го века - мощный ход! Совершенно случайно- они там не поделили украинцев на западных и восточных, заодно?

Омега
14.04.2013, 13:09
Господа, а что вам,собственно, не нравится? Свои выкладки вы, отнюдь, бредом не считаете. Не задавайте нервных вопросов, читайте историю. Только не в савецкой интерпретации.

OldFellow
14.04.2013, 17:37
Господа, а что вам,собственно, не нравится?

Почему вы решили что нам не нравится вас читать.
Нравится. :)



Свои выкладки вы, отнюдь, бредом не считаете.
Потому что у нас есть возможность сослаться на документы тех времен находящихся в Архивах.
А, вы ссылаетесь только на "Комсомольскую Правду" , "АиФ", "Голос Америки " из Вашингтона и "Свободная Европа".

Фэй
14.04.2013, 17:39
Господа, а что вам,собственно, не нравится? Свои выкладки вы, отнюдь, бредом не считаете. Не задавайте нервных вопросов, читайте историю. Только не в савецкой интерпретации.

Омега, а можно получить ссылку на сайт с историей, которую вы советуете нам почитать?
Вам не стоит забывать советскую историю Украины - она была есть и будет, и это тоже исторический факт..)))
У Крыма есть свое историческое прошлое, и большая его часть была связана с Русью и с Россией..

Ливерпуль
19.04.2013, 19:32
Что происходит в Симферополе?


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KKnQVonQaF0

Сотрудники УБЭП крымской милиции в эти минуты продолжают находиться в здании второго городского роддома Симферополя, где проводят оперативные действия.

http://an.crimea.ua/news/crimea/obshestvo/v-roddome-simferopolya-mediki-nachali-vilamivat-dveri--miliciya-pitaetsya-zakrit-buynih-/

Чалдон
19.04.2013, 20:58
Что происходит в Симферополе? Пока не чего не понял:unknown:

Nevermind
20.04.2013, 17:13
Что происходит в Симферополе?

Похоже на рейдерский захват роддома....

trisimsim
01.05.2013, 14:21
Хрущ то при чем? хотя это расхожий стереотип- ему приписывать,
он лоббировал, но не был в 54 первым лицом совка
Инопланетный разум пока не готов взять под свою юрисдикцию автономию.

Ливерпуль
26.06.2013, 00:58
http://s61.radikal.ru/i172/1306/5b/507018366169.jpg (http://radikal.ru/fp/b08000cdaa7546b49cba7ae17f3f9249)

За сбор ягод и грибов в Крыму будут взимать налоги


В Крыму будут вводить налог на сбор грибов, ягод, лекарственных растений и даже на прогулки в лесу.
Такое постановление приняли депутаты Верховного Совета АРК, сообщает Росбалт.
В пояснительной записке к документу указано, что эти меры позволят увеличить поступления в местные бюджеты и обеспечить рациональное использование лесных ресурсов.

По некоторым данным, за сбор 1 кг орехов будет взиматься 1,5 гривны, плодов, грибов, ягод и лекарственных растений - 1 гривна.
Выпас скота в лесу обойдется в 49 гривен в год, а заготовка сена - 5 гривен с одного гектара.
Согласно постановлению, за пешеходные и велосипедные прогулки придется заплатить 10 гривен с человека в год.
За конные маршруты - 15 гривен за одну голову в год.

Ранее заместитель председателя Федерации профсоюзов Украины Сергей Кондрюк заявил, на Украине существует налоговая дискриминация.
По его словам, бедные граждане уплачивают в 50 раз больше налогов, нежели богатые.

http://today.kz/ru/news/world/2013-06-25/89450

Это еще раз подтверждает, что Крым всегда содержала Россия.
Украине Крым не по карману.

Великий Магистр
26.06.2013, 01:13
Украине Крым не по карману.

Однозначно, бездельников, которые 3 месяца сдают втридорога свои курятники а потом ни черта не делают - это прямые убытки.

Vadimir
26.06.2013, 01:21
угу,
а остальная Украина, тем временем, в едином порыве, руки в кровь истерла восстанавливая народное хозяйство

Великий Магистр
26.06.2013, 01:24
а остальная Украина, тем временем, в едином порыве, руки в кровь истерла восстанавливая народное хозяйство

Остальная Украина хоть какие-то имеет рабочие места, все-таки бюджет не одними кредитам наполняется. И на зиму не вымирает как Крым.

Vadimir
26.06.2013, 01:32
Остальная Украина хоть какие-то имеет рабочие места, все-таки бюджет не одними кредитам наполняется. И на зиму не вымирает как Крым.
да будет вам известно, Крым =это не только ЮБК и прочие Коктебели.., )) далеко не все там живут за счет 3-месячной сдачи курятников

Великий Магистр
26.06.2013, 01:34
да будет вам известно, Крым =это не только ЮБК и прочие Коктебели.., )) далеко не все там живут за счет 3-месячной сдачи курятников

Господин Ливерпуль, опять нестыковочка у вас.

Vadimir
26.06.2013, 01:38
Господин Ливерпуль, опять нестыковочка у вас.
меня убеждали что вы не пьете.., в таком разе как понимать ваше ко мне обращение .., или вы с кем сейчас..

Ливерпуль
26.06.2013, 02:14
Однозначно, бездельников, которые 3 месяца сдают втридорога свои курятники а потом ни черта не делают - это прямые убытки.

А что мешает государству Украина развивать в Крыму туристический бизнес?

Фэй
11.07.2013, 00:49
http://s003.radikal.ru/i201/1307/67/2e3ff55a1d55.jpg (http://radikal.ru/fp/e570e523f95643baa552a7e0dd07c7d4)

Историческая реконструкция Балаклавского сражения закончилась дипломатическим скандалом (http://svpressa.ru/society/article/70693/)

И кто-то еще будет утверждать, что украинские власти не препарируют историю..

Stormbringer
11.07.2013, 03:03
http://s003.radikal.ru/i201/1307/67/2e3ff55a1d55.jpg (http://radikal.ru/fp/e570e523f95643baa552a7e0dd07c7d4)

Историческая реконструкция Балаклавского сражения закончилась дипломатическим скандалом (http://svpressa.ru/society/article/70693/)

И кто-то еще будет утверждать, что украинские власти не препарируют историю..

в статье тоже передера вагон с прицепом. особо поржал над некоторыми репликами в адрес Майкла Кентского.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Dmitry_Medvedev_and_Michael_of_Kent.jpg
на фото - наследник российского престола во время награждения его российским орденом ( 2009 год )

Фэй
11.07.2013, 03:29
в статье тоже передера вагон с прицепом. особо поржал над некоторыми репликами в адрес Майкла Кентского.

Согласна))
Но все же разговаривать с Майклом Кентским в Крыму на мове через переводчика - это клоунада.. он же прекрасно знает русский))
как впрочем и те, которые на мове провели реконструкцию Балаклавского сражения..

Vadimir
11.07.2013, 21:33
Согласна))
Но все же разговаривать с Майклом Кентским в Крыму на мове через переводчика - это клоунада.. он же прекрасно знает русский))
как впрочем и те, которые на мове провели реконструкцию Балаклавского сражения..
да вообщем разговаривать в Крыму на мове, это уже клоунада

Ливерпуль
14.07.2013, 03:24
В горных лесах Тавриды идет зачистка исламских террористов

http://svpressa.ru/society/article/70875/

Из статьи непонятно - это учения или настоящая зачистка?

Kassandr
14.07.2013, 17:02
разговаривать с Майклом Кентским в Крыму на мове через переводчика - это клоунада.. он же прекрасно знает русский))
Ошибка. Высшие государственные лица, как бы хорошо они не владели иностранным языком (Путин), должны использовать умение лингвиста-переводчика во избежание проблем, например, использования идиомов. Кроме того. переводчики первых лиц государства почти обязательно ведут стенографическую запись высказываний обеих сторон во избежание разночтений и разных толкований.
Хотя есть и примеры плачевного перевода. Например, на Нюрнбергскм процесса наша переводчица услышав на немецком термин "Троянский конь" заволновалась: "Лошадь? Какая лошадь?"

Дед
23.07.2013, 08:25
Севастополь будут праздновать Крещение Руси четыре дня
Основные торжества, приуроченные к 1025-й годовщине со Дня Крещения Руси, стартуют в Севастополе 25 июля. Главным местом действия станет Национальный заповедник «Херсонес Таврический».

Благочинный Севастопольского округа протоиерей Сергий Халюта сообщил, что торжества начнутся 25 июля с открытия двух экспозиций, посвященных церковному празднику - в 10:00 начнет работу выставка голограмм, а в 12:00 в нижнем храме Свято-Владимирского собора все желающие смогут ознакомиться с уникальной фотовыставкой. В этот же день в 14:00 состоится освящение нового четырехметрового въездного поклонного креста, установленного на Ялтинском кольце.

В 15:00 в театре имени А.В. Луначарского состоится торжественное собрание. Благочинный Севастопольского округа сообщил, что подготовка к торжественному собранию ведется полным ходом. В концерте планируется участие одного из самых известных в мире православных хоров - мужского хора Александро-Невской лавры (Санкт-Петербург).

26 июля на территории Национального заповедника «Херсонес Таврический» начнет работу международная научная конференция «Владимирские чтения». В ней будут задействованы ученые из восьми стран, в том числе России, Украины, Польши и Нидерландов.

27 числа утром участники семинара осуществят крестный ход возле руин старого храма, который был возведен на территории Херсонеса Таврического самым святым равноапостольным князем Владимиром - крестителем Руси.

В этот же день в Севастополь прибудут из Константинополя православные святыни. В 15:00 по этому случаю будет осуществлен Крестный ход от Графской пристани до Свято-Владимирского собора в Херсонесе. Далее - традиционное Всенощное бдение, молебен отслужат архиепископ Августин и наместник Александро-Невской лавры епископ Назарий.

28 июля, непосредственно в День Крещения Руси, состоится Божественная литургия. В связи с проведением Дня военно-морского флота России и Дня флота Украины богослужения перенесут с 9 утра на 7:00.
http://http://glavcom.ua/news/141999.html

Дед
23.07.2013, 08:42
Показалась интересной статья. Возможно только история и будущие войны, способны собрать в одно целое, бывшее единым...

А.Проханов: Стяг Севастополя, роза Херсонеса

И вот я снова в благословенном русском Крыму. Алые маки в предгорьях, белые извест*ковые горы, горячий ветер с ароматом трав и цветов. Симферополь с южной толпой, с бла*гоуханием роз. Севастополь в великолепии солнечной бухты с гроздьями стальных кораб*лей.

Отсюда, от этих причалов, я когда-то уплывал в Средиземное море на 5-ю эскадру со*ветских боевых кораблей. Погружался на лодке в пучину Тирренского моря, где прятались американские пларбы.

На катере разведчиков следовал за туманной громадой авианосца "Дуайт Эйзенхауэр", и разведчики сачком вылавливали из моря обрывки бумаг, корабельный хлам и объедки, на*деясь отыскать в отбросах драгоценную информацию. Противолодочники в Эгейском море ловили субмарину. Самолёты, ревя пропеллерами, бросали буи, и эта игра на море напоми*нала бильярд, когда в невидимую лузу загонялся подводный шар.Свернуть

Я выступал в Симферополе перед русской общиной со своей философией имперского возрождения. В кают-компании корабля встречался с личным составом, который готовил*ся к дальнему походу. И в моих встречах, разговорах, телевизионных дискуссиях меня не по*кидало чувство печали, растерянности и тихого уныния, которыми охвачены русские люди, населяющие Крым.

Они жаловались, что их забыла Россия, что у них нет надежды на воссоединение с исто*рической родиной, нет стратегической цели. Лидеры русской общины охвачены междоусоб*ными распрями. Нет философии, одухотворённой высоким пассионарным порывом.

Под боком — крымские татары, сплочённые и деятельные, отвоёвывают всё больше зе*мель. Теснят русских, дышат своей неприязнью, смотрят на сопредельную Турцию. Украин*ские власти гнетут мелочной опекой, множеством бюрократических процедур и уложений, мешающих русским чувствовать свою полноценность. Травмируют русское сознание назой*ливой националистической пропагандой, в которой по-прежнему, и после краха Ющенко и Тимошенко, господствуют львовские представления о тяжкой длани российской империи, угнетавшей украинский народ.

Русские в Крыму давно расстались с иллюзиями девяностых годов, когда распад Сою*за виделся временным, а отпадение Крыма от праматери-России казалось невозможным. И в политических вихрях мерещилось освобождение Крыма, упование на корпус морской пе*хоты, на восстание русских. Эти иллюзии оставили буйные головы крымских революционе*ров, которые либо откочевали в Россию, либо превратились в ворчливых политиков.

Моя проповедь евразийского союза как единственно возможной формулы возвраще*ния Крыма в общее имперское лоно, воссоединения Крыма и России через евразийский со*юз, эта формула не тронула сердца моих собеседников. Казалась утопичной, слишком отда*лённой, не находила подтверждения в сиюминутных заботах и бедах.

В моём "крымском походе" я всё время гадал: что может лечь в основу идеологии рус*ского Крыма? Какая мессианская идея разбудит дремлющий дух русской общины? Какая проповедь должна прозвучать из уст русских патриотических лидеров?

Ракетный крейсер "Москва" — убийца авианосцев, великолепная серая стальная грома*да на изумрудной воде залива. Его ракетный комплекс может нанести 16 ядерных ударов в смертельной схватке морской войны. Его зенитно-ракетные системы способны поджигать сотни воздушных целей на ближних и дальних дистанциях. Его недавний поход в Средизем*ное море с группой боевых кораблей, его появление у берегов пылающей Сирии продемон*стрировали готовность России сражаться за свои национальные интересы на Ближнем Вос*токе, в странах Северной Африки, в акватории Средиземного моря.

Сегодня Черноморский флот России стоит на линии огня. Эту линию стремится прон*зить вектор раскалённой экспансии. Удар радикального исламского воинства, что сражает*ся в Ливии, Ираке и Сирии, устремляется в страны Средней Азии, неспособные организо*вать свою оборону, на русский Северный Кавказ, русское Поволжье, где притаилось вахха*битское подполье.

Новая большая война приблизилась к границам России. Евразийский союз, ещё не сло*жившийся, ещё пребывающий в форме геополитического эскиза, уже подвергается могу*чим ударам извне. Нестойкие режимы Узбекистана, Казахстана, Киргизии не выдержат уда*ра этой радикальной исламской плазмы. Всё пространство у южных границ России взбур*лит революциями, восстаниями, свирепым кровопролитием, протуберанцами беженцев, ус*тановлением на этих азиатских пространствах режимов радикального ислама.

Черноморский флот, ещё не стреляющий, ещё не выбрасывающий десанты морской пе*хоты, находится уже на войне. Всей своей сбережённой силой, всем составом своих кораб*лей он защищает Россию, заслоняет Евразийский союз, является оборонным элементом бу*дущей евразийской империи.

Я трогал нагретые солнцем контейнеры с дремлющими в них крылатыми ракетами. Ка*сался стволов скорострельных пушек. В корабельной церкви прикладывался к образу Пре*святой Богородицы, заслоняющей своим покровом Россию. Русский Крым и его Черномор*ский флот являются частью той мессианской идеи, которая должна вдохновить русских в Крыму: они по-прежнему в великом русском строю.

В дни великой обороны Севастополя подвиги героев Крыма являются не просто исто*рией, не мемориальной приметой, а имеют своё продолжение в сегодняшней схватке, где вновь решается судьба государства российского. В идеологии русского Крыма, мобилизую*щей русское сознание, по-прежнему присутствует оборонная идея, делающая Крым рус*ской цитаделью.

Херсонес на краю Севастополя. Божественной красоты византийский храм, окружён*ный кипарисовыми аллеями, благоухающими рощами, сквозь которые голубеет море с ту*манными проходящими вдали кораблями. У этого дивного храма случилось несказанное чу*до: здесь принял крещение князь Владимир Святой. Здесь его коснулся перст Божий. Благо*датный свет православия пролился в его душу на этом священном месте.

Отсюда, от этих горячих камней, с золотого креста, благоухающих роз чудесная сила стала распространяться на север, охватила огромные пространства земель, множество пле*мён и народов, легла в основу нескольких русских империй, сложилась в неповторимую рус*скую цивилизацию.

Русский мир зародился здесь, в Херсонесе, в этой таинственной купели. И эта купель делает Крым прародиной России, местом, где проявило себя великое русское чудо. То бе*зымянное, не имеющее исторических объяснений событие, которым преображаются конти*ненты, спасаются от гибели великие ценности, возникают грандиозные царства, соверша*ются светоносные победы и подвиги.

Идеология русского чуда, связанного с Херсонесом, должна проповедоваться патрио*тическими лидерами Крыма, должна стать содержанием современной крымской идеоло*гии. Русское чудо, Крымское мессианство, великая мечта о воссоздании евразийской импе*рии, где народы, рассечённые секирой предателя, вновь сойдутся в братский союз, соеди*нив свои пространства, ресурсы, свои национальные гении, неповторимую красоту своих культур и верований. Обретут в этом союзе своё былое величие, свои национальные и все*ленские смыслы.

Я уносил из Крыма образ ракетного крейсера, застывшего на водах изумрудной бухты, и запах волшебной розы, расцветшей в садах Херсонеса.

Дед
23.07.2013, 09:05
Простите парни, люблю я свой город), он ещё будет погибать за Россию.


СЕВАСТОПОЛЬ

Москва!
Ты больше не город-герой.
Этот финансовый геморрой
Не совместим с отметками о контузии.
Присоединяйся к Армении или Грузии.
Я не буду прочь твоего свиданья с системой "Тополь".
(Как твой сын, я имею на это право).

Севастополь!
Здравствуй, последний город, последней славы!
Севастополь!
Над тобой русского неба пашня,
И мёртвые снова идут в рукопашный,
Спускаясь по твоим вечным лестницам,
Срывая ложное небо с ****яцким месяцем.
Севастополь!
Кастрация делает Стамбулом Константинополь.
Но ты ещё творишь оборону.
Мы подвезём патроны
По черноморскому Иордану,
Чтобы фашиствующему Майдану
Мало не показалось.

Севастополь!
Мы с тобой – "совки", как оказалось,
Мы на вечном огне
Еще не готовим для "Макдональдса" фри.
Ты слышишь за морем "ванн, ту, фри"?
Это актеры из НАТО
Репетируют свою смерть на твоём штыке!

Севастополь!
Ты – матрос с гранатой
Русского бунта в железной руке!
В зубах твоих серых, панельных, спальных
Чёрная лента с портретов близких и дальних
Покойных героев, таких же как ты – униженных городов,
Для которых ты, Севастополь – огонь среди льдов.

Севастополь!
Морской некрополь.
В каменных схимах
Ушаков и Нахимов.
Дельфины –смертники,
несущие фрицам мины.
Стены, облицованные
Подвигом Кузнецова.
И твои вечные лестницы,
Вечные метрики,
Вечны пилигримы.

Севастополь!
Я увидел здесь женщину-почтальона
С письмом от бойцов из погибшего батальона
На Сапун-горе.
А ещё я увидел здесь женщин в скале-норе,
С пионерским костром
И набором ножей.
Русских бомжей,
Устраивающих себе "Бистро",
Июнь в январе.

Севастополь!
Проданный внуками победивших,
Готовых продать любое,
Душу разбередивший
Старомодным детством,
В котором голубое
Было с мужеством по соседству.

Севастополь!
Я иду по Большой Морской,
Заедая херес гамлетовской тоской,
А навстречу мне девочки с атомными турбинами,
Еще не успевшие стать секс-рабынями
В Будапеште, на Мальте,
Даже рядом, в Ялте
Уже другая публика,
А ты, Севастополь, ещё республика
Со своим на крови законом,
Где портреты Павших равно близки иконам.

Севастополь…
Ветеран-подводник,
Божий Угодник
С глазами юноши идёт, хромая.
Севастополь…
Здесь всякая ночь – 22 июня,
А каждый день – 9 мая.

Севастополь…
Экскурсовод-ровесник,
Знающий наизусть имена героев и военные песни,
Глядящий вперёд даже меня бодрее,
Свесивший из окна флаг святого Андрея.

Севастополь…
Георгиевский монастырь.
Здесь Пушкин завидел через Чёрное море Разводные мосты.
Здесь настолько крепко
Русские гнезда свиты,
Что не видно в кепке
Ни одного джигита.

Севастополь,
Твой свежий ветер
Совсем не политкорректен,
Ты сам выживаешь, как беспризорные русские дети –
Мальчик Сева и девочек сто Поль…

Севастополь…
Морской Апостол,
Не признающий третьего тоста,
Не делящий мир на живых и мёртвых,
Сторонник свадебных лент пулемётных.

Севастополь…
Парашютные стропы ангелов,
В бескозырках святые с мечами наголо.
Есть Крым, Украина, Россия, Европа,
А есть – Севастополь.
Берег неба в краповой яшме.
Прошлый век, на свинцовом ветру распятый.

Севастополь!
Скоро снова будет 41-й и 45-й.
Я учусь у моря готовиться к рукопашной.

_________________
Севастополь! Проданный внуками победивших...- В.Маленко
Просто перекликается с предыдущей статьёй. И оба автора москвичи.

Чалдон
23.07.2013, 10:40
Простите парни, люблю я свой город), он ещё будет погибать за Россию. Это отлично! Любить свою родину, это не стыдно.:0_good:
Я переехал жить из Тюмени в деревню. Много где бываю и бывал. Но люблю свою Тюмень. :greeting: Она сделала из меня, то что я сейчас есть. Остальное только по ободрало и подправило. Наслышан об отношение Севостопольцев к России. Но не всё есть смысл озвучивать на форумах, не по причине страха, а по причине бессмысленности. А вот при встрече, за хорошим столом, после снятия -стеснения-, много доброго высказал бы и пожелал, Севастопольцам. :drinks:

Фунтик
23.07.2013, 12:24
Простите парни, люблю я свой город), он ещё будет погибать за Россию.




Лучше, если он будет сражаться за Россию, а не погибать...,а это очень большая разница.

Великий Магистр
23.07.2013, 17:04
Севастополь будут праздновать Крещение Руси четыре дня
Основные торжества, приуроченные к 1025-й годовщине со Дня Крещения Руси, стартуют в Севастополе 25 июля. Главным местом действия станет Национальный заповедник «Херсонес Таврический».

Товарищи гундяевцы уже не знают чего и придумать эдакого, только бы подальше от Киева крещение Руси отмечать. Севастополь тут каким боком? Тем более языческий Херсонес? Еще забыли парад православных торпедных катеров организовать.

Фунтик
23.07.2013, 17:27
Товарищи гундяевцы уже не знают чего и придумать эдакого, только бы подальше от Киева крещение Руси отмечать. Севастополь тут каким боком? Тем более языческий Херсонес? Еще забыли парад православных торпедных катеров организовать.
А здорово севастопольцы вашим самостийникам наваляли...:0_biggrin:

Bavaria
23.07.2013, 18:18
Товарищи гундяевцы уже не знают чего и придумать эдакого, только бы подальше от Киева крещение Руси отмечать. Севастополь тут каким боком? Тем более языческий Херсонес? Еще забыли парад православных торпедных катеров организовать.
Смешно смотреть, как свидомого плющит-то. :rofl_ku:

Vadimir
24.07.2013, 18:30
Севастополю- городу русской славы
посвящается:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OieSaudAO4o

Дед
24.07.2013, 20:00
24 июля 2013 года, 14:30

Президент России посетит Украину с рабочим визитом, приуроченным к юбилейным мероприятиям в рамках масштабной программы празднования 1025-летия Крещения Руси.

27 июля глава Российского государства присоединится к праздничному молебну на Владимирской горке в Киеве и посетит Киево-Печёрскую лавру, где вручит государственные награды Российской Федерации иерархам Украинской православной церкви Московского патриархата за большой вклад в развитие дружественных отношений между народами и укрепление духовных традиций.

В рамках визита состоятся переговоры Владимира Путина с Президентом Украины Виктором Януковичем, в ходе которых предполагается обсудить основные темы двустороннего сотрудничества, прежде всего в торгово-экономической и культурно-гуманитарной областях, а также обменяться мнениями по актуальным вопросам интеграционного взаимодействия на евразийском пространстве.

28 июля Президент России и Президент Украины прибудут в Севастополь для участия в торжествах, посвящённых Дню Военно-Морского Флота.
http://www.kremlin.ru/news/18913/print

Дед
24.07.2013, 23:00
Субботник на Братском кладбище защитников Севастополя:
http://sevpatriot.ru/proekty/bratskoe_vesna2013

СВЯТО-НИКОЛЬСКИЙ ХРАМ-ПАМЯТНИК.
МЕМОРИАЛЬНЫЙ НЕКРОПОЛЬ защитников СЕВАСТОПОЛЯ
периода КРЫМСКОЙ ВОЙНЫ 1854 - 1855 гг.
http://www.dk1868.ru/sevastopol/sevastopol.htm

Vadimir
25.07.2013, 02:26
что-то не сработало.. чую вражьи происки )) еще раз...

СЕВАСТОПОЛЬ - ГОРОД РУССКОЙ СЛАВЫ!!!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fR0Ix8REDtQ

п.с.
упс.., все работает,
глобальные сети видимо сбоят:0_biggrin:
ну ничего ...
лишним не будет, еще раз вспомнить славный город Севастополь

Дед
27.07.2013, 03:54
На репетиции парада, который будут смотреть Путин и Янукович, затонул украинский бронетранспортер. БТР подняли с помощью плавкрана.

Чрезвычайным происшествием обернулась репетиция военно-морского парада в Севастополе, который в воскресенье должны смотреть президенты Владимир Путин и Виктор Янукович.

На генеральной репетиции один из украинских бронетранспортеров, вышедших из корабля, начал отставать, а затем у него вообще заглох двигатель.

Командующий украинским флотом Юрий Ильин озвучил официальную версию. «Один бронетранспортер по техническим причинам, которые сейчас выясняются, затонул в 100 метрах от берега. Личный состав был эвакуирован. Действовали очень уверенно, слава Богу, все живы, все здоровы. Никто не пострадал. Причины могут быть разными. Они сейчас выясняются. Внешний осмотр, который был произведен, показал, что видимых повреждений на бронетранспортере нет», – сказал Ильин.

За происходящим наблюдали тысячи зрителей, следивших за репетицией парада.

Во время инцидента никто не пострадал.

К слову, не исключено, что это – не все известные неполадки украинской техники – до сих пор в парадном строю в главной бухте Севастополя не занял корабль управления «Славутич» ВМС Украины.

Все закончилось благополучно - БТР выловили с помощью Плавучего крана "ПК-12050" принадлежащего Черноморскому флоту России.
http://www.sevastopol.su/news.php?id=50876



Эксперт: ЧП на репетиции парада в Севастополе – крах украинского флота 26.07.13 14:14

http://www.nr2.ru/kiev/451273.html

Nevermind
27.07.2013, 04:02
Причины могут быть разными. Они сейчас выясняются.

Какие там разные причины? Проржавело все до вопиющего состояния, вот и все причины.

Фэй
27.07.2013, 04:28
Какие там разные причины? Проржавело все до вопиющего состояния, вот и все причины.

Кингстоны забыли закрыть..

Дед
27.07.2013, 05:06
Кингстоны забыли закрыть..
может хорошая примета?!:0_pleasantry:

Фунтик
27.07.2013, 13:40
может хорошая примета?!:0_pleasantry:

Скорее предзнаменование....;)

Bavaria
27.07.2013, 14:50
Какие там разные причины? Проржавело все до вопиющего состояния, вот и все причины.
Приятно слышать, а то некоторые Ваши соотечественники привычно винят Россию в произошедшем: http://flotnews.blog.ru/


Уникальность инцидента с БТРами заключается в том, что ЧП произошло не с одним, а сразу с двумя украинскими БТРами, которые предварительно стояли два дня на российском десантном корабле «Новочеркасск». Независимые военные специалисты подчеркивают, что такое «совпадение» возможно только в случае если на машинах предварительно отпустить пробку слива воды или открыть кингстон (хотя бы частично). Специалистам известно, что перед загрузкой на корабль, БТРы тщательно осматриваю, о чем составляются соответствующие акты. Оставить незакрытыми вышеуказанные устройства невозможно, потому что это один из главных критериев осмотра. Зато открыть кингстон или пробку можно незаметно уже на корабле, например, ночью.

Этот факт наталкивает на мысль, что зрелищная акция «потопления» украинской техники запланирована заранее и могла быть организована нарочно российскими коллегами, с корабля которых высаживалась техника. С какой целью это было сделано остается только гадать.

Ливерпуль
27.07.2013, 17:14
Мэр Феодосии А.Бартенев госпитализирован после покушение на его жизнь. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130727130956.shtml)


27.07.2013, Симферополь 13:09:56 Мэр города Феодосии в Крыму (Украина) госпитализирован в реанимационное отделение городской больницы после покушение на его жизнь.
Об этом сообщает "РБК-Украина" со ссылкой на главное управление Министерства внутренних дел Украины в Крыму.
"Покушение произошло в районе часа ночи.
Предположительно, ему (А.Бартеневу) стреляли в спину из обреза в подъезде его дома",
- говорится в сообщении начальника по связям с общественностью ГУ МВД Украины в Крыму. А.Бартенева обнаружили соседи.

На место выехало руководство крымского главка МВД и экспертно-криминалистическая лаборатория.
Там работают правоохранительные органы.
По факту покушения на мэра Феодосии возбуждено уголовное дело по статье "Покушение на умышленное убийство" по признакам составов преступлений, предусмотренных ч.4 ст.187 (разбой), ч.2 ст.15, ч.2 ст.115 (покушение на умышленное убийство) Уголовного кодекса Украины. Санкция указанных статей УК предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до 15 лет.

За что расстреляли мэра? Плохой был мэр?

Ливерпуль
27.07.2013, 17:17
Зато открыть кингстон или пробку можно незаметно уже на корабле, например, ночью.

Ну, а кто еще кроме русских мог открыть кингстоны на украинских БТРах?
Для нас это дело привычное :0_cool:

Фэй
27.07.2013, 17:42
http://s018.radikal.ru/i505/1307/54/2998b25496c2.jpg (http://radikal.ru/fp/53c9972bb5744c17ba7fbb4c43a12397)

выловленный украинский БТР..

http://telegrafist.org/2013/07/26/74812/

Фунтик
27.07.2013, 17:47
Наши опять потренировались....:0_biggrin::0_biggrin:

Дед
27.07.2013, 18:15
Смешно конечно и действительно как предзнаменование...
Русские спасли военных окраинцев и подняли со дна технику.
Если не было бы так грустно((
Обратите внимание, что творится в оранжироидных СМИ(а ведь это почти все МасМедиа), они от злости и беспомощности любое действие россиян перевирают и преподносят как диверсию против самостийников, даже когда их же и вытаскивают. Ни где не промелькнуло хоть маленькое "спасибо", благодарность. И теперь представьте, что творится в голове у какого нибудь херсонского колхозника, который слушает радио, как фон во время работы на огороде. То русские на Азове украинцев погубили, то в Севастополе хотели утопить два БТР-а с людьми(украинцами). Рвут сЦуки по живому, без стыда и совести под барское похлопывание по плечу от хозяев.
Как с этим бороться?:unknown:

Nevermind
28.07.2013, 01:07
http://s018.radikal.ru/i505/1307/54/2998b25496c2.jpg (http://radikal.ru/fp/53c9972bb5744c17ba7fbb4c43a12397)

выловленный украинский БТР..

http://telegrafist.org/2013/07/26/74812/

Думала, что БТР - это такой корабль. А оно оказывается намного ближе по материалу и размерам к консервной банке, чем даже я могла нафантазировать.

Nevermind
28.07.2013, 01:08
За что расстреляли мэра? Плохой был мэр?

О мертвых - или хорошо, или ничего. :0_sad:

Чалдон
28.07.2013, 01:12
Думала, что БТР - это такой корабль.:rofl_ku::give_rose::lokomotive::0_biggrin:

Орленгос
28.07.2013, 14:54
Крым - территория России, незаконно передана предателем Ельциным, во временное управление Украине....

Фунтик
28.07.2013, 15:16
Крым - территория России, незаконно передана предателем Ельциным, во временное управление Украине....
Капитан Очевидность....:0_biggrin::0_biggrin::0_biggrin:

Nocomment
29.07.2013, 22:48
:give_rose::hi:
Когда, если мне не изменяет память, Павел Степанович Нахимов произнёс эти слова, пушки стреляли гораздо ближе;), технологии несколько изменили статус полуострова, хотя как 'непотопляемый", он ещё вполне сгодится.
:



http://www.youtube.com/watch?v=QgthP3NFeDk




http://www.youtube.com/watch?v=s04J9tfommM

trisimsim
30.07.2013, 12:11
Нее.. Египет нам не нужен)) Зачем нам Египет - там можно спечься от жары))
Тогда Исландию и отдельным лотом дедушку Мороза.

trisimsim
30.07.2013, 17:49
С нетерпением ожидаем продолжения "Севастопольских рассказов".

Тамба
11.08.2013, 02:29
Тут главное крымских татар на свою сторону перетащить и Одесса с Киевом будут наши. А там и Львов под нас ляжет.

darkmoon44
11.08.2013, 02:40
Тут главное крымских татар на свою сторону перетащить и Одесса с Киевом будут наши. А там и Львов под нас ляжет.

Уогда уже тот двгоносык нажрэться вже мало ему все и мало?

andrzej
11.08.2013, 02:47
Да, за время "господарства свидомни" уничтожены предприятия и их восстановление потребует крупных инвестиций, ну а как же по другому быть?

Сами мы неместные, руки у нас под йух заточены
голова тоже
подайте Христа ради...


Завел побирушка шарманку.

Фэй
11.08.2013, 03:00
Тут главное крымских татар на свою сторону перетащить и Одесса с Киевом будут наши. А там и Львов под нас ляжет.

Татары погоды в Крыму не делают.. Что у них есть на Украине?
У российских татар хотя бы своя республика имеется..))

Дед
11.08.2013, 03:26
Тут главное крымских татар на свою сторону перетащить и Одесса с Киевом будут наши. А там и Львов под нас ляжет.
Вообще татары разные, очень много хотят в Россию. Татарские незалежники как и самостийники, кормятся с европеской и турецкой руки. Кому хватает, тот и незалежник)), остальные должны впахивать для прокорма, вот тут с окраиной неувязка, работы нет и не предвидеться...

Великий Магистр
11.08.2013, 03:34
Вообще татары разные, очень много хотят в Россию. Татарские незалежники как и самостийники, кормятся с европеской и турецкой руки. Кому хватает, тот и незалежник)), остальные должны впахивать для прокорма, вот тут с окраиной неувязка, работы нет и не предвидеться...

На ходу выдумываете, уважаемый? Что-то примитивно получается. Турецкая рука какая-то...

Дед
11.08.2013, 03:48
На ходу выдумываете, уважаемый? Что-то примитивно получается. Турецкая рука какая-то...
Чего же выдумываю, погугли)) Международные поездки Джамилёва, кажется так его зовут. Стамбул там на первом месте, правда последний раз его послали, у турок то же далеко не всё тип-топ. Или ты думаешь они мечети и медресе на самостийные строят))

Великий Магистр
11.08.2013, 04:12
Или ты думаешь они мечети и медресе на самостийные строят))

А вам-то какое дело кто их строит, уважаемый? США выделяет России помощь по разноообразным программам - десятки миллионов долларов в год. Так что лучше свои дырявые штаны держите в руках крепко.

Дед
11.08.2013, 05:45
А вам-то какое дело кто их строит, уважаемый? США выделяет России помощь по разноообразным программам - десятки миллионов долларов в год. Так что лучше свои дырявые штаны держите в руках крепко.
Будем по существу или обсуждать 140тыс. лет протоукров)) Незалежники, вы последние время настолько скучны, шо просто ППЦ)))

Дед
11.08.2013, 09:01
На Донузлаве водрузили меджлисовский флаг с надписью «Крымские татары за союз с Россией»

«Фишкой» открытого сегодня в Крыму международного лагеря «Донузлав-2013» стало размещение крымско-татарского флага с надписью «Крымские татары за союз с Россией».

Флаг, установленный кем-то из организаторов лагеря, реял на ветру по соседству со знаменем партии «Русский блок», активисты которой также присутствовали на «Донузлаве».

Стоит отметить, что без упомянутой надписи полотнище обычно используется нелегитимным меджлисом крымских татар. Поэтому появление синего полотнища с тамгой вызвало недовольство у некоторых участников лагеря.
http://www.nr2.ru/crimea/449476.html

Чалдон
11.08.2013, 11:15
Будем по существу или обсуждать 140тыс. лет протоукров)) Незалежники, вы последние время настолько скучны, шо просто ППЦ))) Я думал что у меня хандра, а нет. Вам так же думается. :unknown:

Тамба
11.08.2013, 11:27
Вообще татары разные, очень много хотят в Россию. Татарские незалежники как и самостийники, кормятся с европеской и турецкой руки. Кому хватает, тот и незалежник)), остальные должны впахивать для прокорма, вот тут с окраиной неувязка, работы нет и не предвидеться...

Вот я и говорю: сначала татар на свою сторону, потом западенцев и вся Украина будет под нами. Для быстрейшего перехода посулить златые горы где-нибудь на Дальнем Востоке, а то говорят, что демография там не очень. Наши сакральные уж подберут места.

Великий Магистр
11.08.2013, 16:07
Будем по существу или обсуждать 140тыс. лет протоукров))

Уже обсудили, даже страничку показали, посмеялся. А первую Каабу в Казани как начну обсуждать - все разбегаются почему-то.

Так что, Россия не финансирует сепаратистов в Крыму и Южной Осетии?

Bavaria
11.08.2013, 16:16
Уже обсудили, даже страничку показали, посмеялся. А первую Каабу в Казани как начну обсуждать - все разбегаются почему-то.

Так что, Россия не финансирует сепаратистов в Крыму и Южной Осетии?
Так что госдеп не финансирует украинских сепаратистов?

Тамба
11.08.2013, 16:29
Так что госдеп не финансирует украинских сепаратистов?

А кто на Украине являются сепаратистами?

Bavaria
11.08.2013, 16:33
А кто на Украине являются сепаратистами?
Украина.

Тамба
11.08.2013, 16:36
Украина.

Лучше уж тогда планета Земля.

Bavaria
11.08.2013, 16:38
Лучше уж тогда планета Земля.
Нет не лучше.

dmiyur
11.08.2013, 16:44
А кто на Украине являются сепаратистами?

Крымские татары

Тамба
11.08.2013, 16:48
Крымские татары

Крым хотят островом сделать? Все поголовно?

Дед
11.08.2013, 17:28
http://voronz.in.ua/recomend/10-8-13-12501
Российские войска в Крыму: Путин идет на эскалацию напряжения – Олег Соскин

Морские пехотинцы Черноморского флота России начали двухмесячные учения на морском десантном полигоне Опук в Крыму, под Феодосией, сообщает Цензор.НЕТ. Всего в учениях, которые завершатся в сентябре, принимают участие более 600 человек и более ста единиц техники.
Однако, возникает вопрос: а почему эти учения проходят именно в Крыму, почему, например, в Брянской области никакой десант не высадился? И есть ли у них разрешение от Украины на проведение этих учений? Почему об их проведении не предупреждали в средствах массовой информации? Получит ли Украина деньги за использование нашей акватории? И как эти учения согласуются с убийством украинских граждан в Азовском море и со спецоперацией российской морской пехоты в Севастополе, проведенной 8 августа?
Вообще, эти учения напоминают классический пример «политики канонерок». Стоит ли это воспринимать, как попытку оккупации? Где такое видано? Такие действия происходили только во времена холодной войны.
Но почему молчит, например, "Свобода"? Почему они так проникаются каким-то польским памятником во Львове, а здесь не слышно никакой реакции? Где Тягнибок, где Михальчишин, Фарион, Сех? Ведь возникла непосредственная угроза территориальной целостности Украины. Иностранное государство, по сути, осуществляет эскалацию напряжения. Сюда же относятся попытки захватить нашу церковь, происходит захват банковской сферы Украины, фактически осуществляется оккупация Украины. А пятая колонна Кремля в Украине уже открыто ведет антиукраинскую деятельность. Где же сознательные, проукраинские политические силы? Почему они не реагируют на эти вызовы и угрозы?

:0_biggrin:
заметка свидомого укрэксперта конечно ни о чём, но хорошо показывает, какую безнадегу, депрессняк и безперспективняк одновременно, испытывают "воинствующие" незалежники)).
Не долго мучиться осталось младоукринцам.

Фэй
11.08.2013, 18:09
А вам-то какое дело кто их строит, уважаемый? США выделяет России помощь по разноообразным программам - десятки миллионов долларов в год.
Так что лучше свои дырявые штаны держите в руках крепко.

На какие конкретно программы США выделяет помощь России?

Чалдон
11.08.2013, 22:17
На какие конкретно программы США выделяет помощь России? На болотные. :0_biggrin:

surckash
11.08.2013, 23:28
Олег Соскин


Более чем известное чмо.
Разумеется, не как мыслитель, а вот в качестве образчика свидомого дебилизма - хоть в рамочку вешай.

Дед
12.08.2013, 00:11
Российские моряки разогнали анархистов

9 августа в информационных интернет-изданиях появилась информация, что одно из зданий в центре Севастополя захватил вооруженный российский спецназ и провел «зачистку» помещений. В здании находились около 20 молодых людей – как впоследствии выяснилось, представителей организации анархистов. В здании они самовольно организовали так называемый «Социально-культурный центр». Позже в интернете появилось видеосъемка с места событий.

По информации отдела информационного обеспечения Черноморского флота Российской Федерации, анархисты незаконно проникли на территорию российской воинской части и заняли здание бывшей лаборатории Комендатуры Управления Черноморского флота, расположенное на улице Частника. Помещение находилось на консервации и было опечатано. Вскрыв замки, анархисты заняли пустующее здание. Молодые люди вели себя вольготно - устраивали собрания и жгли костры. К командованию Черноморским флотом с жалобами обратились жители улицы Частника. Дежурное подразделение гарнизона оперативно выехало на место происшествия и потребовало освободить территорию российской воинской части. Насильственных действий со стороны российских моряков к анархистам не применялось. Неформалы за считанные минуты самостоятельно покинули здание.

На место происшествия прибыли сотрудники МВД. Так как российские военные действовали на территории собственной воинской части, никаких претензий со стороны правоохранителей не последовало. Милиционеры зафиксировали взломанные замки и пломбы. Выяснилось также, что неформалы самовольно вскрыли опечатанные канализационные системы и сделали несанкционированную врезку в водопровод. Сейчас здание вновь опечатано.
http://nts-tv.com/event/14948-morjaki-razognali-anarkhistov.html
Правильно сделали, самостийники должны знать , кто в доме хозяин.))

Mokbo
12.08.2013, 00:14
Более чем известное чмо.
Разумеется, не как мыслитель, а вот в качестве образчика свидомого дебилизма - хоть в рамочку вешай.
Я его кагда слушаю,всегда фигею.С умным видом такую ахинею несет...аж волосы дыбом встают.
Какая то у него там "глобальная трансформация".

Великий Магистр
12.08.2013, 00:24
На болотные.

То есть (якобы) Турция если выделяет деньги крымским татарам - это плохо очень, если Штаты России - то исключительно на революцию. Даже еще проще как всегда - Россия выделила - благодетельница, не Россия выделила - хозяева проплатили.



Российские моряки разогнали анархистов
9 августа в информационных интернет-изданиях появилась информация, что одно из зданий в центре Севастополя захватил вооруженный российский спецназ и провел «зачистку» помещений. В здании находились около 20 молодых людей – как впоследствии выяснилось, представителей организации анархистов. В здании они самовольно организовали так называемый «Социально-культурный центр». Позже в интернете появилось видеосъемка с места событий.

По информации отдела информационного обеспечения Черноморского флота Российской Федерации, анархисты незаконно проникли на территорию российской воинской части и заняли здание бывшей лаборатории Комендатуры Управления Черноморского флота, расположенное на улице Частника. Помещение находилось на консервации и было опечатано. Вскрыв замки, анархисты заняли пустующее здание. Молодые люди вели себя вольготно - устраивали собрания и жгли костры. К командованию Черноморским флотом с жалобами обратились жители улицы Частника. Дежурное подразделение гарнизона оперативно выехало на место происшествия и потребовало освободить территорию российской воинской части. Насильственных действий со стороны российских моряков к анархистам не применялось. Неформалы за считанные минуты самостоятельно покинули здание.

На место происшествия прибыли сотрудники МВД. Так как российские военные действовали на территории собственной воинской части, никаких претензий со стороны правоохранителей не последовало. Милиционеры зафиксировали взломанные замки и пломбы. Выяснилось также, что неформалы самовольно вскрыли опечатанные канализационные системы и сделали несанкционированную врезку в водопровод. Сейчас здание вновь опечатано.
http://nts-tv.com/event/14948-morjak...arkhistov.html
Правильно сделали, самостийники должны знать , кто в доме хозяин.))

Анархисты, самостийники... барабашки, полтергейст. Лечиться, лечиться и еще раз лечиться.

Дед
12.08.2013, 00:43
Анархисты, самостийники... барабашки, полтергейст. Лечиться, лечиться и еще раз лечиться.
да не важно кто, хоть белобелеточники, активисты - гомосеки, сволотовцы или ударовцы. Важно, кто наводит порядок, к кому обращаются жители города. Разве не заметил в заметке, что не в окраинское МВД обратились, а прямиком к ЧФ. Теперь раскинь серым веществом и попытайся построить логическую цепочку.
Маленькая подсказка, кто в городе хозяин, по мнению севастопольцев?)) А?!
это после 20 лет ударного строительства непролежности))
ненависть-единственная эмоция к ВГН.((

Тамба
12.08.2013, 01:48
да не важно кто, хоть белобелеточники, активисты - гомосеки, сволотовцы или ударовцы. Важно, кто наводит порядок, к кому обращаются жители города. Разве не заметил в заметке, что не в окраинское МВД обратились, а прямиком к ЧФ. Теперь раскинь серым веществом и попытайся построить логическую цепочку.
Маленькая подсказка, кто в городе хозяин, по мнению севастопольцев?)) А?!
это после 20 лет ударного строительства непролежности))
ненависть-единственная эмоция к ВГН.((

Юридически двадцать лет Крым украинский. А в мозгах какого возраста он российский?

Фэй
12.08.2013, 02:02
Юридически двадцать лет Крым украинский. А в мозгах какого возраста он российский?

В мозгах он всегда будет российским.. А что в Севастополе есть украинского?

Чалдон
12.08.2013, 02:10
В мозгах он всегда будет российским.. А что в Севастополе есть украинского?
Что то, Тамба, весь ушёл думами о Украине.
Там гаражи лучше. И Петро не Петька. :0_biggrin:

Дед
12.08.2013, 03:26
Юридически двадцать лет Крым украинский. А в мозгах какого возраста он российский?
Дочке 12, в скайпе у неё "Севастополь, Россия"))
Ждет, когда непролежность загнется, хочет побыстрей.

Дед
12.08.2013, 03:38
В мозгах он всегда будет российским.. А что в Севастополе есть украинского?
ВМС-У, с тонущими БТР-ами, и отремонтированной на российском военном заводе, подводный човень "Запорижье". Остальное самостийники благополучно загубили, как и по всей окраине((, ещё есть укроментовка и гауляйтер, назначаемый укропрезидентом. Нам мэра нельзя выбирать, хотят и горсовет запретить выбирать - укродемократия.
Ps... Блин, после последних похорон СС-овцев на ЗУ, есть практически непреодолимое желание взять в руки АК и пройтись по "соотечественникам".

Тамба
12.08.2013, 10:33
ВМС-У, с тонущими БТР-ами, и отремонтированной на российском военном заводе, подводный човень "Запорижье". Остальное самостийники благополучно загубили, как и по всей окраине((, ещё есть укроментовка и гауляйтер, назначаемый укропрезидентом. Нам мэра нельзя выбирать, хотят и горсовет запретить выбирать - укродемократия.
Ps... Блин, после последних похорон СС-овцев на ЗУ, есть практически непреодолимое желание взять в руки АК и пройтись по "соотечественникам".

Хреново, чем от румын с австрийцами будете отбиваться?

Тамба
12.08.2013, 10:38
Что то, Тамба, весь ушёл думами о Украине.
Там гаражи лучше. И Петро не Петька. :0_biggrin:

Если форум про Украину, то кому интересна ветка про Россию?

Тамба
12.08.2013, 10:41
Дочке 12, в скайпе у неё "Севастополь, Россия"))
Ждет, когда непролежность загнется, хочет побыстрей.

Двадцать лет не загнулась, а почему еще лет восемьдесят не загнется?

darkmoon44
12.08.2013, 11:15
Двадцать лет не загнулась, а почему еще лет восемьдесят не загнется?

Назло вам вы хуже фашистов в сотни раз пока вы нас клянете мы существуем и будем существовать на зло таким как вы.

Тамба
12.08.2013, 11:28
Назло вам вы хуже фашистов в сотни раз пока вы нас клянете мы существуем и будем существовать на зло таким как вы.

Кто это мы? И кто это вы?

Великий Магистр
12.08.2013, 12:39
Дочке 12, в скайпе у неё "Севастополь, Россия"))
Ждет, когда непролежность загнется, хочет побыстрей.

Продолжительность жизни у женщин лет 75, время есть подождать.


Ps... Блин, после последних похорон СС-овцев на ЗУ, есть практически непреодолимое желание взять в руки АК и пройтись по "соотечественникам".

Такие смешные эти севастопольцы, только один воинствующий сгинет куда-то, сразу следующий образуется. И все время кулаками в воздухе размахивают, отганяют несуществующих "свидомых". Поскольку в радиусе 300 км от города-героя их не сыщешь (даже захудалого проклятого мовноговорящего днем с огнем), то сие занятие представляется либо самогипнозом с четкими клиническими показаниями дона Кихота Ламанческого супротив ветряной мельницы, либо движение поставлено по схеме ролевой игры - севастопольцы делятся поочередно на команды и мутузят команду, которая в даный момент в роли "самостийников", а потом громко рапортирут о том, что в городе-герое в очередной раз отловлено и уничтожено столько-то бродячих "самостийников".

Фэй
12.08.2013, 13:36
Вот уже и в Сирии, где не утихает вооруженный конфликт между правительством Башара Асада и боевиками, дали о себе знать наемники из Украины.
20-летний Абдулла Джепаров, проживавший в Крыму, прошлым летом сообщил родным, что уезжает в Турцию на заработки, а через несколько недель они узнали, что парень погиб в Сирии, подорвавшись на мине.
В Советской Армии украинцем был каждый третий офицер.

После распада СССР и сокращения вооруженных сил каждой из бывших союзных республик высококвалифицированные военные оказались брошенными на выживание.
В 1994 они воевали в Руанде, в 2004 году вербовать украинцев приезжали из Ирана, в августе 2005 года Россия заявляла об участии украинских наемников в нападении Грузии на Абхазию.
Список можно продолжать. И это в то время, как Уголовный кодекс Украины предусматривает для солдат удачи тюремное заключение сроком до 10 лет.

Однако только угрозой наказания нельзя решить проблемы 72 тыс. украинских офицеров.
Сергей Разумовский, возглавляющий Союз бездомных офицеров, призвал создать добровольческий русско-украинский корпус для оказания помощи Асаду.
С его точки зрения, офицер, не нужный своему государству имеет право предложить свои услуги другой стране в обмен на гражданство и помощь в решении жилищных и материальных вопросов.

http://budni.com.ua/240-ukrainskie-boycy-dlya-inostrannyh-legionov.html

Из комментариев:


"Раз вербовка налажена, значит семена падают в благодатную почву.
В Крыму зарождается чудовищная смесь украинского национализма и крымско- татарского религиозного экстримизма.
Причём эти организации прекрасно взаимодействуют,несмотря на все противоречия в своих философиях..
Спецслужбы Украины утверждают, что у них недостаточно полномочий для пресечения деятельности таких структур.
А какие и от кого им нужны полномочия в собственном гос-ве? Неужто резолюция Евросоюза и поддержка США?"


"Азовское медресе действует под патронатом турецкого фонда Азиз Махмуд Худаи Вакуфы.
Он активно работает в Крыму еще с середины 90-х годов. О деятельности фонда Азиз Махмуд Худаи Вакуфы практически нет никакой информации.
Известно, что в Крыму осуществляет деятельность турецкая религиозная секта «Нурджулар», которая запрещена в самой Турции за стремление заменить светский строй режимом шариата.
В странах СНГ эта структура широко известна тем, что ее эмиссары занимаются распространением идеологии пантюркизма
(идея объединения всех стран с проживающими на их территории тюркскими народами под эгидой Турции).
В целом по степени конспиративности турецкие религиозные секты намного превосходят и «Хизб ут-Тахрир», и ваххабитов.
Вычислить сейчас реальное количество приверженцев, например, той же «Нурджулар» в Крыму практически невозможно, однако утверждается, что в течение суток может быть «мобилизовано» для протестных акций до 50 тысяч молодых людей."


"крымские татары это украинские бойцы,там полно вахаббитов.Скоро Украине придется утонуть в контр-террористических операциях(КТО).
Вахаббиты вернутся и устроят в Крыму полный Халифат"

http://newsland.com/news/detail/id/1227771/

darkmoon44
12.08.2013, 21:11
Кто это мы? И кто это вы?

Те кто видит в Украине младшего недоразитого родственника.

dmiyur
12.08.2013, 21:49
Хреново, чем от румын с австрийцами будете отбиваться?

А каким образом нейтральная Австрия может угрожать Украине ?

Фунтик
12.08.2013, 22:01
А каким образом нейтральная Австрия может угрожать Украине ?
Всех проституток к себе вывезет....:0_biggrin:

Фунтик
12.08.2013, 22:04
Те кто видит в Украине младшего недоразитого родственника.
А чего видеть..., это по-сути так. Равными бывают только равные экономики. Производство вы успешно развалили и разворовали...Какими письками вы меряться желаете?Сельское хозяйство тоже....:0_biggrin:

Дед
13.08.2013, 03:21
Двадцать лет не загнулась, а почему еще лет восемьдесят не загнется?
Всё просто, Советский Союз оказался не просто так и не абы как. 20 лет жили на то что было тогда создано, плюс дешёвые углеводороды из России. Халява закончилась и окраина села на пятую точку, безмозглые незалежники ни на что сами не способны, но и признаться в этом стыдно. Гейропа помогать не будет, так в ближайшие пару лет кратные "покращеня" ожидаются, за этим, хочется верить, мирный развод или не мирный. Крым в Россию, за остальных не знаю, хотелось бы и Одессу.

Ливерпуль
13.08.2013, 03:36
Те кто видит в Украине младшего недоразитого родственника.

А какого родственника должна видеть Россия в Украине - богатого и зажиточного?
Так станьте им, что вам мешает?

Россия пытается строить с вами отношения на равных, а вы все на халяву надеетесь.
Не будет Украине халявы, ни от России, ни от ЕС.
Итогом неразумной политики Януковича может быть только дефолт, а следом и паперть

Великий Магистр
13.08.2013, 03:42
Итогом неразумной политики Януковича может быть только дефолт, а следом и паперть

Никогда не думал что найду общую точку зрения с товарищем. Единственное, уже говорил - более пророссийского уже не будет.

Ливерпуль
13.08.2013, 03:48
Никогда не думал что найду общую точку зрения с товарищем. Единственное, уже говорил - более пророссийского уже не будет.

Будет. На Украине все 20 лет голосуют за кандидатов, которые прикидываются пророссийскими.
Не такие уж дураки украинцы, чтобы ошибиться в следующий раз.

Великий Магистр
13.08.2013, 04:00
Будет.

Фамилия.



На Украине все 20 лет голосуют за кандидатов, которые прикидываются пророссийскими.

Что за глупость.



Не такие уж дураки украинцы, чтобы ошибиться в следующий раз.

Вот именно.

Ливерпуль
13.08.2013, 04:13
Что за глупость.
Глупость - это, развесив уши, слушать пропагандистские ролики украинских националистов.

Кравчук, Кучма, Янукович - приходили к власти, используя пророссийские лозунги и обещания.
Ющенко народ Украины не выбирал, он пришел к власти через решение конституционного суда.

Великий Магистр
13.08.2013, 04:20
Кравчук, Кучма, Янукович - приходили к власти, используя пророссийские лозунги и обещания.

Вот именно, приходили к власти используя, потом начинали понимать что реализовать не получится. Ресурс таких политиков исчерпан, кроме коммунистов, но эти точно не пройдут. К тому же у Кравчука небыло пророссийских лозунгов.

Фэй
13.08.2013, 04:32
Вот именно, приходили к власти используя, потом начинали понимать что реализовать не получится. Ресурс таких политиков исчерпан, кроме коммунистов, но эти точно не пройдут. К тому же у Кравчука небыло пророссийских лозунгов.

Они и до прихода к власти понимали, что ничего из обещанного реализовано не будет. Элементарно разводили украинский народ, как лохов.
Если других пророссийских политиков не будет, значит у вас придут к власти коммунисты.

Фэй
13.08.2013, 04:35
К тому же у Кравчука небыло пророссийских лозунгов.

http://s017.radikal.ru/i402/1308/34/93cec79ac9d6.jpg (http://radikal.ru/fp/da1e7aaed58041b29dce32a1b65bafad)

Фунтик
13.08.2013, 09:59
Контрольный в голову..., вы ему шансов не оставили....:0_biggrin:

Nevermind
13.08.2013, 10:18
Кравчук, Кучма, Янукович - приходили к власти, используя пророссийские лозунги и обещания.


Кравчук отнюдь не был пророссийским.


Ющенко народ Украины не выбирал, он пришел к власти через решение конституционного суда.

КС не назначал президента, а назначил перевыборы. Мы сходили на перевыборы и проголосовали.

Чалдон
13.08.2013, 11:51
Мы сходили на перевыборы и проголосовали. Дааа?!

Mokbo
13.08.2013, 12:01
КС не назначал президента
Не КС,а ВС

а назначил перевыборы.
Не назначил,а признал не состоявшимся второй тур.
Перевыборы назначила ВР,отменив голосование на дому и по открепталонам.

Nevermind
13.08.2013, 14:41
Не КС,а ВС

Не назначил,а признал не состоявшимся второй тур.
Перевыборы назначила ВР,отменив голосование на дому и по открепталонам.

Ну как-то так, если вдаваться в мелкие детали. Но смысл в том, что было переголосование, а не просто так суд назначил президента.


Дааа?!

Дя-я-а-а. :blum:

Bavaria
13.08.2013, 22:03
Кравчук, Кучма, Янукович - приходили к власти, используя пророссийские лозунги и обещания.

Кравчук отнюдь не был пророссийским.

Пани, Вы понимать смысл написанного умеете? Где Ливерпуль сказал, что Кравчук был пророссийским? Ну где Вы это углядели?!

Фэй
13.08.2013, 23:50
Не КС,а ВС

Не назначил,а признал не состоявшимся второй тур.
Перевыборы назначила ВР,отменив голосование на дому и по открепталонам.

Там не только голосование на дому для инвалидов отменили.. Там куча нарушений..
И главные из них - это то, что третий тур голосования проходил не по Закону Украины "О выборах Президента"

- Прямо в период выборов Рада приняла Временный закон - "Об особенностях применения закона Украины "О выборах Президента Украины" при повторном голосовании 26 декабря 2004 года"
- По этому закону была распушена ЦИК и набрана новая специально для третьего тура..
- Количественный состав избирательных комиссий на местах с 12 человек снизился до 5 человек и менее
- Из комиссий на местах убрали всех представителей кандидатов, не набравших большинство в первых двух турах..

Короче - эта смена лошадей по всем параметрам в период избирательной компании 2004 специально под Ющенко и помогла ему выиграть..

Mokbo
14.08.2013, 14:15
- Прямо в период выборов Рада приняла Временный закон - "Об особенностях применения закона Украины "О выборах Президента Украины" при повторном голосовании 26 декабря 2004 года"
Этот закон принимали 8 декабря 2004 года.В пакете с политреформой Мороза.Ющенко так хотелось президентской булавы что готов был на все!А Юля уже тогда понимала и голосовала против обрезания президентских полномочий.Уже тогда хотела 2010 году быть Президентшей!

Фэй
15.08.2013, 00:03
Этот закон принимали 8 декабря 2004 года.В пакете с политреформой Мороза.Ющенко так хотелось президентской булавы что готов был на все!А Юля уже тогда понимала и голосовала против обрезания президентских полномочий.Уже тогда хотела 2010 году быть Президентшей!

Возможно, что Янукович тогда не стал биться до конца за президенство именно из боязни развалить Украину.
Крым тогда чуть не отделился под шумок..

Ливерпуль
11.09.2013, 01:11
По словам главы ВЦИОМ, респондентам задавали вопрос – какие территории они считают территориями РФ:
«Калининградскую область считают 85%, Курильские острова -74%», – цитирует данные, озвученные Фёдоровым, государственное агентство РИА Новости.
Социолог также отметил, что 56% опрошенных сообщили, что Крым – это Россия:
Согласно исследованию, республику Дагестан территорией РФ считают 41%, Чечню – 39%, Приднестровье – 37%, Абхазию – 30%, Южную Осетию и Украину – 29%.

http://nr2.ru/sevas/459290.html

dip
11.09.2013, 12:56
Возможно, что Янукович тогда не стал биться до конца за президенство именно из боязни развалить Украину.
Крым тогда чуть не отделился под шумок..
В Киеве, на вокзальной площади была масса народа. На Крещатике, уже к тому времени воздвигли баррикады. Янык действительно дал команду по домам. Люди разъехались по домам за сутки. На майдане ещё долго бесновались. Тогда же и сказки про русский спецназ под Киевом появились. У меня под домом журналюги ездили, следы БТРов искали, местных выспрашивали.

dip
11.09.2013, 13:06
Они и до прихода к власти понимали, что ничего из обещанного реализовано не будет. Элементарно разводили украинский народ, как лохов.
Если других пророссийских политиков не будет, значит у вас придут к власти коммунисты.
Отличительная черта славян - биться до предпоследнего патрона. Коммуннисты сдались и страну сдали. Не придут. Их голоса, протестные. Ну как у Ляксея, в Маскве.

Фэй
11.09.2013, 13:46
В Киеве, на вокзальной площади была масса народа. На Крещатике, уже к тому времени воздвигли баррикады. Янык действительно дал команду по домам. Люди разъехались по домам за сутки. На майдане ещё долго бесновались. Тогда же и сказки про русский спецназ под Киевом появились. У меня под домом журналюги ездили, следы БТРов искали, местных выспрашивали.

А чем следы российских БТРов отличаются от украинских?))
Ну, а если серьезно, то второй момент, когда в Крыму все было готово к референдуму по отделению - это война в Грузии 08-08-08.
Тогда поддержка Ющенко Саакашвили спровоцировала политический кризис на Украине, и Крым опять пытался под шумок отделиться..

Mokbo
11.09.2013, 17:30
Знакомый очередной раз отдыхал на Арабатской стрелке.Половина отдыхающих россияне.Довольно таки при деньгах .Сама Арбатская стрелка сторится.Видать спрос есть.
Цены на фруты и овощи чисто курортные.А так он остался доволен.

Bavaria
11.09.2013, 22:54
А чем следы российских БТРов отличаются от украинских?))
Ну, а если серьезно, то второй момент, когда в Крыму все было готово к референдуму по отделению - это война в Грузии 08-08-08.
Тогда поддержка Ющенко Саакашвили спровоцировала политический кризис на Украине, и Крым опять пытался под шумок отделиться..
Фэй, что-то об этом я не слышал. Хммм, есть что-то поподробнее?

Фэй
12.09.2013, 02:03
Фэй, что-то об этом я не слышал. Хммм, есть что-то поподробнее?

http://www.milli-firka.org/content/8460

Вот отсюда примерно:

"В один из августовских дней 2008-го, примерно через две с половиной недели после начала российско-грузинской войны, весь мир в несколько часов облетела фраза французского министра иностранных дел: «Следующим будет Крым...».

Суета западников вокруг Крыма говорит о том, что они реально опасались отделения Крыма от Украины
А что там было на самом деле, какие внутренние и внешние силы были задействованы - это вопрос открытый..

И еще о кризисной ситуации в Крыму осенью 2008 года:

http://www.ostro.org/general/politics/articles/54531/

Ангел-Лина
13.09.2013, 22:36
Про ислам, конечно, говорить нечего: и в религиозном, и в культурном плане, - ислам шаг назад.Не очень побеспокою, если попрошу чуть подробнее на эту тему. (Интерес чисто познавательный).

Nevermind
13.09.2013, 22:53
Не очень побеспокою, если попрошу чуть подробнее на эту тему. (Интерес чисто познавательный).

Я сегодня вместо Стаканоса. :hi:

Щас расскажу и раскладу подробно по коробкам.

Исламские страны очень отстали в плане науки, изобретательности, открытий, и т.д. И все из-за ислама. Это воинственная религия, в которой существуют шариатские мегазлобные правила уже несколько сотен лет, не подлежащие изменениям и адаптации к современной действительности.

Все исламские страны, кроме Турции, делятся на 2 категории:

1. Бедные нищие мусульманские страны. Типа Бангладеш или Албании. Таких стран большинство в исламском мире.

2. Шейховые исламские страны, имеющие халявное нефтебабло. Типа ОАЭ. Это щас в ОАЭ офигенные небоскребы, а еще 30 лет назад по берегам Персидского залива жили бедуины с верблюдами в шалашах.

Т.е. если не считать нефтебабло, то исламский мир вообще ничего не достиг по сравнению с христианским миром. И у них там практически средневековье в ментальном плане: руки отрубают, ноги, головы. Уже молчу про бенладенов и прочих террористов.

Христианский мир уже давно перерос эти средневековые обычаи и встал на путь гуманного отношения к человеку.

dmiyur
13.09.2013, 23:08
Я сегодня вместо Стаканоса. :hi:

Щас расскажу и раскладу подробно по коробкам.

Исламские страны очень отстали в плане науки, изобретательности, открытий, и т.д. И все из-за ислама. Это воинственная религия, в которой существуют шариатские мегазлобные правила уже несколько сотен лет, не подлежащие изменениям и адаптации к современной действительности.

Все исламские страны, кроме Турции, делятся на 2 категории:

1. Бедные нищие мусульманские страны. Типа Бангладеш или Албании. Таких стран большинство в исламском мире.

2. Шейховые исламские страны, имеющие халявное нефтебабло. Типа ОАЭ. Это щас в ОАЭ офигенные небоскребы, а еще 30 лет назад по берегам Персидского залива жили бедуины с верблюдами в шалашах.

Т.е. если не считать нефтебабло, то исламский мир вообще ничего не достиг по сравнению с христианским миром. И у них там практически средневековье в ментальном плане: руки отрубают, ноги, головы. Уже молчу про бенладенов и прочих террористов.

Христианский мир уже давно перерос эти средневековые обычаи и встал на путь гуманного отношения к человеку.

Всё меняется . Тысячу лет назад именно страны ислама опережали христианские страны в развитии , в том числе и науки Мы в конце-концов пользуемся цифрами , которые называем арабскими ( хотя на самом деле они индийские . но это уже не суть важно ) . Исключение здесь Ромейская империя , но оно и понятно - она изначально опережала в развитии и Европу и страны ислама .

Nevermind
13.09.2013, 23:47
Тысячу лет назад именно страны ислама опережали христианские страны в развитии , в том числе и науки

До того, как у них появился ислам, действительно арабские страны опережали. Потом все плавно сошло на пшик.


Мы в конце-концов пользуемся цифрами , которые называем арабскими ( хотя на самом деле они индийские . но это уже не суть важно )

Как это не суть важно?

Очень даже важно.

Во-первых, арабские цифры были изобретены задолго до рождения пророка Мухамеда.
Во-вторых, действительно, они были изобретены в Индии, где господствует уже немало тысячелетий другая религия - индуизм.

dmiyur
13.09.2013, 23:53
До того, как у них появился ислам, действительно арабские страны опережали. Потом все плавно сошло на пшик.



Как это не суть важно?

Очень даже важно.

Во-первых, арабские цифры были изобретены задолго до рождения пророка Мухамеда.
Во-вторых, действительно, они были изобретены в Индии, где господствует уже немало тысячелетий другая религия - индуизм.
Лена , ДО появления ислама никаких сильных и развитых арабских стран не было . В наличии имелись лишь разрозненные племена кочевников , запертых на Аравийском полуострове . И только под знаменем Пророка они сначала создали два великих халифата - Дамасский , династии Омейядов http://www.runivers.ru/doc/isl/element.php?ELEMENT_ID=2191&SECTION_ID=306&IBLOCK_ID=43 и Багдадский , династии Аббасидов http://www.runivers.ru/doc/isl/element.php?ELEMENT_ID=83316&SECTION_ID=5537&IBLOCK_ID=43, а потом россыпь отдельных государств .
Омейяды после своего падения на Ближнем Востоке удержались на Пиренейском полуострове , основав там Кордовский Халифат http://alizadeh.narod.ru/article/50.html , в учебных заведениях которого , в первую очередь в Кордове и Гранаде училось очень много выходцев из Западной Европы

http://www.plam.ru/hist/vlijanie_islama_na_srednevekovuyu_evropu/p5.php Смешение культур в мусульманской Испании

http://library.by/portalus/modules/history/readme.php?subaction=showfull&id=1144452308&archive=&start_from=&ucat=4& АРАБСКАЯ КУЛЬТУРА В ЕВРОПЕ

http://sovserv.ru/vbb/archive/index.php/t-68512.html Арабская цивилизация

Nevermind
13.09.2013, 23:57
Лена , ДО появления ислама никаких сильных и развитых арабских стран не было . В наличии имелись лишь в основном племена кочевников .

Дим, ну вот же Вы пишете:

Тысячу лет назад именно страны ислама опережали христианские страны в развитии

А когда появился ислам? Только в 7-м веке. А пока распространился по Азии, еще века три-четыре пролетело. И вот, как раз тыщу лет назад у них и началось начало упадка.

dmiyur
14.09.2013, 00:19
Дим, ну вот же Вы пишете:


А когда появился ислам? Только в 7-м веке. А пока распространился по Азии, еще века три-четыре пролетело. И вот, как раз тыщу лет назад у них и началось начало упадка.

Лен , тысячу лет назад был 11 век , вообще-то . Упадок да , начался , но только военно-политический , да и то на время - потом явился исламский реванш в виде Османской империи . А наука у мусульман начала деградировать позже , веках в 14-15 .
А насчёт распространения ислама по Азии - христианство по Европе ещё дольше распространялось . Литва и многие области Скандинавии ещё в 13 веке вполне себе языческими были .

Nevermind
14.09.2013, 00:41
Лен , тысячу лет назад был 11 век , вообще-то

Ну. 7 + 4 = 11. Не?



явился исламский реванш в виде Османской империи .

Я Турцию (Османскую империю) отдельно выделила. Если Вы хотите об этом поговорить, давайте создадим отдельную тему и туда перейдем. ;)

Mokbo
14.09.2013, 15:10
Христианский мир уже давно перерос эти средневековые обычаи и встал на путь гуманного отношения к человеку.
Весьма любопытно!А почему же тогда Жак Ив Кусто принял исламство?Вроде бы образованный человек.

trisimsim
14.09.2013, 15:24
Мы в конце-концов пользуемся цифрами , которые называем арабскими
Одна из текущих допроблем, что заметное число земных обитателей продолжает вовсю ими пользоваться.
Судя по ним самим - они не были изобретены, а предложены как вариант.
Нашлись как всегда те которые усмотрели в них... и не спеша пропихнули к почти всеобщему их использованию.
Но как всегда(как положено) на Земле присутствуют челы, которые о них "ни сном, ни духом" и это не дает миру встать на "попа".

Ангел-Лина
14.09.2013, 15:27
Христианский мир уже давно перерос эти средневековые обычаи и встал на путь гуманного отношения к человеку. Не гуманное отношение к человеку -тормозит науку? Запреты порождают работу мысли. Теоретикам, по крайней мере, дополнительного снаряжения к собственной голове не надо. Или диамат прав: бытиё определяет сознание (до такой степени?).

Nevermind
14.09.2013, 15:29
Весьма любопытно!А почему же тогда Жак Ив Кусто принял исламство?Вроде бы образованный человек.

Это тот который из анекдот про водяной матрас: "Кто-то, это я, Кусто"?

Первый раз слышу про его исламство.

trisimsim
14.09.2013, 15:40
Или диамат прав: бытиё определяет сознание (до такой степени?).
Дает возможность на существование. С исчезновением массы точки отсчета "хором" и автоматом испаряются.
У Вас есть "наброски", чтобы точки отсчета "под рукой" а массы уж давно след простыл?

Теоретикам, по крайней мере, дополнительного снаряжения к собственной голове не надо.
А у Вас были удачные попытки что-либо придумать с "чистого листа", без предварительного просмотра существующих примеров?

Ангел-Лина
14.09.2013, 17:02
Дает возможность на существование. С исчезновением массы точки отсчета "хором" и автоматом испаряются.
У Вас есть "наброски", чтобы точки отсчета "под рукой" а массы уж давно след простыл? А попроще можно?

trisimsim
14.09.2013, 17:32
А попроще можно?
Пока по последним представлениям матмир и не матмир продолжают розниться по наличию и полному отсутствию точек отсчета, без которых при любой попытке по моделировать не обойтись. Без окончания построения модели чего-то бы ни было начинать строить доказательство дает лишь допрасход времени.
Если предположить, что в не матмире удалось реализовать какой-либо процесс, который так норовит попасть в ярмо цикличности(исчезает даже малюсенькая перспектива его дальнейшего преобразования на предмет развития), то проверить отсутствия цикла можно в матмире, разместив там саму подозрительную модель. Именно в матмире с предварительным рассчетом застолбить точки(динамические,в состоянии покоя) отсчета цикл модели хоть пару раз, но оставит на них неизгладимый след.

Mokbo
14.09.2013, 18:26
Первый раз слышу про его исламство.
Да Вы многое чего не слышали...да и в России не разу не были.Однако же "умные " мысли про Россию высказываете.......

dmiyur
14.09.2013, 19:31
Весьма любопытно!А почему же тогда Жак Ив Кусто принял исламство?Вроде бы образованный человек.

http://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BA-%D0%98%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE

Единственная цитата, приписываемая Кусто по этому вопросу, исходит от исламских публикаций. Его фонд опровергнул эти слухи. Мало того, его семья не раз опровергала утверждения о принятии Жаком Ислама. Также Жак-Ив Кусто был похоронен по католическому обряду. В целом всех этих доводов достаточно для того, чтобы со всей уверенностью заявить о том, что Жак-Ив Кусто никогда не принимал Ислам.

Mokbo
14.09.2013, 20:46
Единственная цитата, приписываемая Кусто по этому вопросу, исходит от исламских публикаций. Его фонд опровергнул эти слухи. Мало того, его семья не раз опровергала утверждения о принятии Жаком Ислама. Также Жак-Ив Кусто был похоронен по католическому обряду. В целом всех этих доводов достаточно для того, чтобы со всей уверенностью заявить о том, что Жак-Ив Кусто никогда не принимал Ислам.
Принимал...не принимал...кто щас правду скажет?Тем более фонд!Одни пишут,как он издевался над морскими животными что бы получить красивй кадр....
Я об исламе услышал в одной из передач про его подводные путешествия.

Nevermind
14.09.2013, 20:52
и в России не разу не были.Однако же "умные " мысли про Россию высказываете.......

ОК, больше не буду. Пока там не побываю. :0_biggrin:

trisimsim
14.09.2013, 21:00
ОК, больше не буду. Пока там не побываю. :0_biggrin:
Весь Форум в солнцезащитных очках после Вашего побываю.

Не Чу Жой
14.09.2013, 22:17
Весьма любопытно!А почему же тогда Жак Ив Кусто принял исламство?Вроде бы образованный человек.

Я КАК КУСТО

я как кусто
хотел бы жизнь свою прожить
я б в глубину нырял б
буквально ежедневно
я как кусто
я как кусто
но кто-то мне кричит !ПОСТОЙ
ТЫ НЕ КУСТО УО УО УО УО
я не кусто

мой акваланг
всегда со мной на глубине
мой интерес лежит
на самом дне залива
и глубина
уж метров сто
но кто-то мне опять !ПОСТОЙ
ТЫ НЕ КУСТО УО УО УО УО
я не кусто

по пятьдесят
потом по сто
и я уже почти кусто
почти кусто уо уо уо уо
почти кусто
ПОЧТИ КУСТО УО УО УО УО
теперь кусто

trisimsim
14.09.2013, 22:25
Я КАК КУСТО

я как кусто
хотел бы жизнь свою прожить
я б в глубину нырял б
буквально ежедневно
я как кусто
я как кусто
но кто-то мне кричит !ПОСТОЙ
ТЫ НЕ КУСТО УО УО УО УО
я не кусто

мой акваланг
всегда со мной на глубине
мой интерес лежит
на самом дне залива
и глубина
уж метров сто
но кто-то мне опять !ПОСТОЙ
ТЫ НЕ КУСТО УО УО УО УО
я не кусто

по пятьдесят
потом по сто
и я уже почти кусто
почти кусто уо уо уо уо
почти кусто
ПОЧТИ КУСТО УО УО УО УО
теперь кусто
Осталось на что-нибудь приличное в нотах переложить. Партия виолончели вот в этом "ПОЧТИ КУСТО УО УО УО УО" прибавила бы шарму.

Сибиряк
14.09.2013, 22:35
ОК, больше не буду. Пока там не побываю. :0_biggrin:

А надо посмотреть, чем дышит и живет Россия. Про Украину по крайне мере я в курсе. В принципе неплохо, и на ЗУ к России относятся довольно не плохо.

Ангел-Лина
14.09.2013, 22:43
Пока по последним представлениям матмир и не матмир продолжают розниться по наличию и полному отсутствию точек отсчета, без которых при любой попытке по моделировать не обойтись. Без окончания построения модели чего-то бы ни было начинать строить доказательство дает лишь допрасход времени.
Если предположить, что в не матмире удалось реализовать какой-либо процесс, который так норовит попасть в ярмо цикличности(исчезает даже малюсенькая перспектива его дальнейшего преобразования на предмет развития), то проверить отсутствия цикла можно в матмире, разместив там саму подозрительную модель. Именно в матмире с предварительным рассчетом застолбить точки(динамические,в состоянии покоя) отсчета цикл модели хоть пару раз, но оставит на них неизгладимый след.Ваша щедрость не знает границ!

trisimsim
14.09.2013, 23:47
Ваша щедрость не знает границ!
Это там где еще полосатые столбы?

Nevermind
14.09.2013, 23:49
А надо посмотреть, чем дышит и живет Россия.

"Наверно, в следующей жизни, когда я стану кошкой, на-на-на-на" (с)

dmiyur
15.09.2013, 00:04
"Наверно, в следующей жизни, когда я стану кошкой, на-на-на-на" (с)

А девочка петь реально умела . Жаль не вписалась в наш говённый шоу-бизнес .


http://www.youtube.com/watch?v=UZ9ac7vb8-E

Анархист
15.09.2013, 00:45
Пока по последним представлениям матмир и не матмир продолжают розниться по наличию и полному отсутствию точек отсчета, без которых при любой попытке по моделировать не обойтись. Без окончания построения модели чего-то бы ни было начинать строить доказательство дает лишь допрасход времени.
Если предположить, что в не матмире удалось реализовать какой-либо процесс, который так норовит попасть в ярмо цикличности(исчезает даже малюсенькая перспектива его дальнейшего преобразования на предмет развития), то проверить отсутствия цикла можно в матмире, разместив там саму подозрительную модель. Именно в матмире с предварительным рассчетом застолбить точки(динамические,в состоянии покоя) отсчета цикл модели хоть пару раз, но оставит на них неизгладимый след.
Это не возможно даже в теоретическом изложении. Они мало того, что существуют в разных плоскостях, так вдобавок и временное пространство не пробиваемо. И даже если предположить, что удастся, даже не реализовать, а пусть спровоцировать какой либо процесс, то о цикличности его даже не стоит и думать, как и о перемещение в матмир. Так что ни какого следа остаться не может.

Анархист
15.09.2013, 01:06
Дает возможность на существование. С исчезновением массы точки отсчета "хором" и автоматом испаряются.
У Вас есть "наброски", чтобы точки отсчета "под рукой" а массы уж давно след простыл?

А у Вас были удачные попытки что-либо придумать с "чистого листа", без предварительного просмотра существующих примеров?
Для начала, хорошо бы знать, чист ли лист.

Ангел-Лина
15.09.2013, 13:32
Это там где еще полосатые столбы?Ёрничать изволите? Можно обсудить произношение Р в немецком языке или депрессию сегмента ST при стенокардии, результат нашего диалога не изменится. Пока. Пикировкочка закончена.

Фэй
15.09.2013, 15:06
А попроще можно?

Лина, высокий слог trisimsim упрощению не поддается, он всегда так пишет, и мы уже привыкли))
В принципе, пишет он по-доброму..))

Ангел-Лина
15.09.2013, 15:55
пишет он по-доброму..)) Спасибо, Фэй! Я чувствую себя полной дурой: буковки понимаю, слова понимаю, смысл - нет. Господин не чувствует собеседника, одно тщеславие. Ладно, если кто-нибудь скинет ссылочку на исключительно регрессивное влияние ислама на развитие стран, исповедующих эту религию-буду признательна. Сопротивление в виде рождения людей, способных к анализу и творчеству должно быть. Это я так сложно пытаюсь объяснить неприятие категоричных заявлений.

Фэй
15.09.2013, 17:39
Спасибо, Фэй! Я чувствую себя полной дурой: буковки понимаю, слова понимаю, смысл - нет. Господин не чувствует собеседника, одно тщеславие. Ладно, если кто-нибудь скинет ссылочку на исключительно регрессивное влияние ислама на развитие стран, исповедующих эту религию-буду признательна. Сопротивление в виде рождения людей, способных к анализу и творчеству должно быть. Это я так сложно пытаюсь объяснить неприятие категоричных заявлений.

Лина, сама по себе религия не может оказывать регрессивное влияние на развитие стран.
Но, если религия становится государственной политикой, то вполне может.
Так было в средние века, когда папство сжигало на кострах ученых, так и сейчас ваххабитские режимы Катара и Саудовской Аравии уничтожают светскую власть в мусульманских странах

Развитие Крыма затормозилось, когда он попал под власть османов, и на долгие годы полуостров превратился в источник угроз и набегов на Русь и Польшу.

trisimsim
15.09.2013, 17:48
Для начала, хорошо бы знать, чист ли лист.
В этом случае пока самый удачный тест "на отсутствие чередования чистого"

trisimsim
15.09.2013, 17:55
Лина, сама по себе религия не может оказывать регрессивное влияние на развитие стран.
Но, если религия становится государственной политикой, то вполне может.
Так было в средние века, когда папство сжигало на кострах ученых, так и сейчас ваххабитские режимы Катара и Саудовской Аравии уничтожают светскую власть в мусульманских странах

Развитие Крыма затормозилось, когда он попал под власть османов, и на долгие годы полуостров превратился в источник угроз и набегов на Русь и Польшу.
В период "холодной войны" османов никто не "трогал", правда корабли с пушками сновали туда-сюда через Босфор, но влиятельность ихняя не проявилась, а вот запустение, согласно видеоматериалов тогдашнего СССР, "заметное".

Vinni
27.09.2013, 23:54
до 1917 года нормально управляли и Россия прирастала землями. это после пришла к власти лысоколовая калмыцкая обезьяна Ульянов, затем щербатый хачик Жидошвили, затем свинорылое чмо кааклятское Хруйщев и так до 1991 года.

Нарушение Правил форума (http://dialogforum.net/showthread.php?t=7), пункт 2.3. На форуме запрещено злостно коверкать названия государств, городов, а также имена и фамилии известных людей и политиков

Stormbringer
28.09.2013, 00:02
Нарушение Правил форума (http://dialogforum.net/showthread.php?t=7), пункт 2.3. На форуме запрещено злостно коверкать названия государств, городов, а также имена и фамилии известных людей и политиков

согласен. можно исправить на "лысоголовая калмыцкая обезьяна Ульянов, затем щербатый хачик Джугашвили, затем свинорылое чмо кааклятское Хрущев"

теперь все в рамках правил форума.

Vadimir
28.09.2013, 00:37
Хм. А в чём Вы видите предпосылки предполагаемого Вами? Смешно сказали про макароны с крупой.:(sm):
предпосылки видны невооруженным глазом ))- последние 20 лет Крым ежегодно теряет платежеспособных российских отдыхающих ...
или вы этого не видите ))
а причины ясны и понятны, нет желания их и перечислять..
п.с.
ок,
если хотите понять одну из причин , вот вам вопрос :
-вы бывали в Коктебеле 80-90-х и позже, в последние годы..

Анархист
28.09.2013, 00:46
предпосылки видны невооруженным глазом ))- последние 20 лет Крым ежегодно теряет платежеспособных российских отдыхающих ...
или вы этого не видите ))
Не вижу. Мои российские отдыхающие, все платёжеспособны. Не платежеспособные сидят дома наверное, на Рублевке что ли. Где то на форуме мы уж обсуждали суммы денежек и количество отдыхающих в Севастополе. Не вижу тенденции снижения.


вот вам вопрос :
-вы бывали в Коктебеле 80-х и позже, в последние годы..
Да, был. Вас понимаю. И поэтому, через недельку поеду на тройку дней на Меганом.

Stormbringer
28.09.2013, 00:53
Не вижу. Мои российские отдыхающие, все платёжеспособны. .

да для тебя даже российский бомж это богатей и платежеспособный. Vadimir под платежеспособными имел ввиду тех россиян которые на французской ривьере деньги тратят. ( таких в Крым загнать НЕВОЗМОЖНО )

Vadimir
28.09.2013, 00:54
Да, был. Вас понимаю. И поэтому, через недельку поеду на тройку дней на Меганом.
ну что же... завидую.. и.. желаю приятного отдыха ))

Анархист
28.09.2013, 01:09
ну что же... завидую.. и.. желаю приятного отдыха ))
Спасибо. Приезжайте и Вы.

Орхон
28.09.2013, 03:59
Поездка в Турцию обходится дешевле. Я в Крым езжу только родню повидать.

trisimsim
28.09.2013, 04:25
да для тебя даже российский бомж это богатей и платежеспособный. Vadimir под платежеспособными имел ввиду тех россиян которые на французской ривьере деньги тратят. ( таких в Крым загнать НЕВОЗМОЖНО )
Так Соловки пока ни кто еще не отменял.
Туда не загоняют -- там по направлению от тех кого была попытка "переплюнуть".:clapping:

trisimsim
28.09.2013, 04:28
Поездка в Турцию обходится дешевле. Я в Крым езжу только родню повидать.
Чаю хоть выпить поспеваете?

Анархист
28.09.2013, 12:58
Поездка в Турцию обходится дешевле.
Ну что ж сделаешь, нет денег на Крым, тогда туда где дешевле.

Stormbringer
28.09.2013, 13:00
Так Соловки пока ни кто еще не отменял.

ну Соловки нынче это место для отдыха для коммунистических недобитков - типа Квачкова и тодобных дергунчиков.

dmiyur
28.09.2013, 13:03
Ну что ж сделаешь, нет денег на Крым, тогда туда где дешевле.
И где сервис гораздо качественнее

Фэй
01.10.2013, 19:28
Украинские власти усиленно занимаются исламизацией Крыма


Исламистская организация «Хизб-ут-Тахрир», запрещенная во многих странах мира (в том числе и в России), проведет международный форум в Крыму. Об этом сообщает «Новый регион».
Мероприятие под названием «Исламский призыв на постсоветском пространстве и "Хизб ут-Тахрир": реалии и вызовы» состоится 7-8 октября в Симферополе.
На него съедутся представители движения из разных стран, правозащитники, общественные и религиозные деятели.
К участию в форуме исламисты пригласили и крымских чиновников (кого именно, не уточняется).

«Цель форума — рассказать о деятельности партии в мире и на постсоветском пространстве, представить ее задачи», — заявил глава украинского информационного офиса организации Фазыл Амзаев.

«Хизб ут-Тахрир» (Исламская партия освобождения) ставит своей целью возрождение Халифата.
Официально она не зарегистрирована на Украине, однако идеи этой партии открыто пропагандируют ряд мусульманских общин и «просветительских организаций».

Исламисты активно действуют в Крыму — ранее на полуострове они провели акции в поддержку сирийских мятежников, а также против скандального фильма «Невинность мусульман».
Один из последних крупных митингов, собранных сторонниками «Хизб ут-Тахрир» в Симферополе, был посвящен 89-ой годовщине разрушения Халифата (его ликвидировали с переходом Турции к республиканской форме правления после Первой мировой войны). В акции, как сообщалось, участвовали около двух тысяч человек.

http://lenta.ru/news/2013/10/01/crimea/

Bavaria
01.10.2013, 22:23
Украинские власти усиленно занимаются исламизацией Крыма

http://lenta.ru/news/2013/10/01/crimea/
Ну это они начали делать со дня провозглашения незалежности. Не в силах противостоять про-российским настроениям крымчан, начали кампанию по возвращению крымских татар. У свидомых это проверенный прием для обеспечения своей независимости - привлекать сторонние силы. Мусульман-ли в 90-е нынешнего, немцев-ли в начале прошлого века. Тенденция, однако, как говаривал чукча из советского анекдота.

dmiyur
01.10.2013, 22:28
Ну это они начали делать со дня провозглашения незалежности. Не в силах противостоять про-российским настроениям крымчан, начали кампанию по возвращению крымских татар. У свидомых это проверенный прием для обеспечения своей независимости - привлекать сторонние силы. Мусульман-ли в 90-е нынешнего, немцев-ли в начале прошлого века. Тенденция, однако, как говаривал чукча из советского анекдота.
перефразируя фразу из анекдота : " Что не удержу , то пообрезаю "

Bavaria
01.10.2013, 22:47
перефразируя фразу из анекдота : " Что не удержу , то пообрезаю "
Имхо, дружище, здесь хуже дело обстоит, фраза должна звучать так:"Если сам не могу удержать, то чужих на помощь позову".

Stormbringer
01.10.2013, 23:17
Имхо, дружище, здесь хуже дело обстоит, фраза должна звучать так:"Если сам не могу удержать, то чужих на помощь позову".

это так но укры черезвычайно глупы и забывают что в составе РСФСР Крым назывался Кърым Автономиялы Совет Социалист Республикасы ( в переводе с государственного крымкого языка на русский - Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика )

и я очень сомневаюсь что укры дадут татарам даже "Автономиялы Республикасы". В украинской коституции просто нет "Автономиялы Республикасы".А вот в российкой конституции "Автономиялы Республикасы" есть и исправно исполняется. Так что предложи Россия крымским татарам возвратить "Автономиялы Республикасы" и уже через день головы украинцев будут насажены на колья заборов по всему Крыму а на Перекопе крымчаки выроют новый Турецкий вал.

Фэй
01.10.2013, 23:29
а на Перекопе крымчаки выроют новый Турецкий вал.

Не выроют, наверное, а насыпят вал..

Stormbringer
01.10.2013, 23:34
Не выроют, наверное, а насыпят вал..

вал это результат землеролйных работ. и вал получается путем перемещения ВЫРЫТОГО грунта на НАСЫПНОЕ простратство расположенное в непосредственной близости от землеройных работ.

так что сначало роют ( что есть первично ) а потом насыпают ( что есть вторично )

Фэй
02.10.2013, 00:09
вал это результат землеролйных работ. и вал получается путем перемещения ВЫРЫТОГО грунта на НАСЫПНОЕ простратство расположенное в непосредственной близости от землеройных работ.

так что сначало роют ( что есть первично ) а потом насыпают ( что есть вторично )

Все это так, не спорю..)) Но все-таки роют ров, а насыпают вал...
Ладно, пролетели, техническая ошибка.. не стоит внимания..))

Stormbringer
02.10.2013, 00:24
Все это так, не спорю..)) Но все-таки роют ров, а насыпают вал...
Ладно, пролетели, техническая ошибка.. не стоит внимания..))

все правильно. кроме того я употребил словосочетание "турецкий вал". а это имя собственное и означало оно систему укреплений на Перекопском перешейке состояшую из рва и укреплений за этим рвом.

ЗЫ для примера снимок сохранившегося участка Турецкого вала
http://kirovske.narod.ru/arabat/rebat2.jpg